김경일의 다시 만난 심리학 · 10강 구조

EBS 나의 두 번째 교과서 · 시즌 2 · 심리학 10강

김경일의 다시 만난 심리학 — 나의 두 번째 교과서 10강 전체 구조

EBS 「나의 두 번째 교과서」 시즌 2 · 강사 김경일(인지심리학자) · 채널 EBSCulture(EBS 교양)

  • 무엇: 10강 전체를 한 구조로 묶고, 강의마다 그가 말한 주장·연구·사례·비유·숫자·정의·조언을 말한 순서대로, 논리에 따라 들여 써서 시점 링크와 함께 배치한 정리. 요약이 아니라 무손실 재구성이다.
  • 강의별 글: 이 페이지는 강사가 한 말을 옮긴다. 그가 든 연구와 숫자도 그가 말한 대로 적었고, 여기서는 사실 확인을 하지 않는다. 강의마다 dosi.dev에 따로 올린 글에 발화 전문과 팩트체크가 있다. 열 강의의 신뢰도는 모두 C다.
  • 출처: 유튜브 한국어 자동자막. 명백한 받아쓰기 오류는 조용히 고쳤고, 알아들을 수 없는 말은 [불명확]으로 표시했다. 강의별 글이 방송 화면 자막이나 팩트체크로 확정한 이름과 낱말은 그 표기를 따랐다(부록 B).
  • 시점 링크: 모든 항목 앞의 MM:SS를 누르면 유튜브의 그 초로 간다.
강제목영상개요 노드
01나는 내 성격을 알고 있을까?youtu.be/C0dr2yY1uNQ137
02불안과 우울에도 탈출구가 있을까?youtu.be/sN3riCsedkc150
03스트레스와 외로움을 이기는 방법youtu.be/6TQfOHSltkE150
04성공하는 인생의 필수 조건youtu.be/2zbmReifZJM120
05나쁜 습관을 뜯어고칠 수 있을까?youtu.be/X0-Bukrk9yc125
06호감 가는 사람은 무엇이 다를까youtu.be/1HO-mnsq8z4153
07나쁜 사람은 무조건 피해야 할까?youtu.be/wUra3GvbQwQ167
08연인, 가족이 주는 행복과 불행에 대하여youtu.be/u_pzHJHrqQc162
09한국에서 한국인으로 살아가는 법youtu.be/H4_4c1Ibdis188
10나이 들수록 깊어지는 사람의 비밀youtu.be/IkFI_z6gQjQ137

강의마다 팩트체크가 바로잡은 가장 큰 대목 두 개다. 판정 근거와 나머지 판정은 각 글에 있다.

강의 글 (발화 전문·팩트체크)신뢰도가장 큰 정정
01강 · 나는 내 성격을 알고 있을까?C① 05:51 fMRI로 "성격의 상당 부분을 알 수 있다" → 휴지기 fMRI로 884명을 예측하자 개방성 한 요인을 2.4% 설명했다(Dubois 외 2018). ② 08:04 MBTI는 엄마가 딸에게 알려 주려 만든 게임 → 딸 이저벨 브릭스 마이어스가 1943년 직장 배치용으로 만든 질문지다.
02강 · 불안과 우울에도 탈출구가 있을까?C① 15:51 누구나 "반드시 아주 심각한 우울을 몇 번 이상" 겪는다 → 한국 성인의 주요우울장애 평생유병률은 7.7%다(2021 정신건강실태조사). ② 19:49 웃어서 오는 기쁨이 행복해서 웃는 것의 80~90% → 138개 연구 메타분석의 결론은 '유의하지만 작다'다(Coles 외 2019).
03강 · 스트레스와 외로움을 이기는 방법C① 02:26 일본은 누구도 침범하지 않은 나라 → 1274·1281년 원나라·고려 연합군이 규슈에 상륙했고, 1945–1952년 연합국이 점령했다. ② 03:33 대부분의 수명 지표에서 한국이 일본을 추월 → 출생 시 기대수명은 남녀 모두 일본이 길다. 같은 장면의 화면 자막도 '2070년경 추월 전망'이다.
04강 · 성공하는 인생의 필수 조건C① 11:53 성공하는 사람의 타고난 기질은 따로 없다 → 성실성은 경력 성공과 직무 수행을 일관되게 예측한다(Judge 외 1999, Barrick·Mount 1991). ② 12:54 개방성은 유난히 후천적 → 쌍둥이 연구에서 개방성의 유전율은 61%로 다섯 요인 가운데 가장 높다(Jang 외 1996).
05강 · 나쁜 습관을 뜯어고칠 수 있을까?C① 30:30 울적한 날 if-then을 5일만 더 하면 습관이 될 가능성 90% 이상 → 습관 형성 기간은 중앙값 59~66일, 개인차 4~335일이다(Singh 외 2024 문헌고찰). ② 25:55 if-then-when을 치알디니의 연구로 소개 → 원 개념은 골비처의 '실행 의도'다.
06강 · 호감 가는 사람은 무엇이 다를까C① 05:46 시카고대 크리스토퍼 시의 '프라다 이펙트' → 시의 논문 목록에 그런 연구가 없다. 같은 구조의 실험은 가르시아 외 「The Status Signals Paradox」(2019), 프라다가 실험 재료에 든 것은 스르나 외(2022)다. ② 17:01 정신분석의 대가들이 가르치는 경청 세 기술 → 앨런 아이비의 미세 상담 훈련에서 왔다.
07강 · 나쁜 사람은 무조건 피해야 할까?C① 16:18 사이코패스는 치정 살인을 많이 저지른다 → 사이코패스 살인의 93.3%는 계획적인 도구적 살인이고, 격정 범죄는 비사이코패스 쪽 특징이다(Woodworth·Porter 2002). ② 03:53 「밴드 오브 브라더스」의 '영웅들의 중대'는 윈터스가 손주에게 한 대답 → 윈터스가 읊은 동료 마이크 래니의 편지 문장이다.
08강 · 연인, 가족이 주는 행복과 불행에 대하여C① 10:02 혼란형 애착은 학대받은 경우에만 생긴다 → 일반 중산층 가정 유아의 약 15%에서도 나타난다(van IJzendoorn 외 1999). ② 17:05 원트(원함)는 회피 동기 → 보상에 다가가게 하는 유인 동기다(Berridge·Robinson 2016).
09강 · 한국에서 한국인으로 살아가는 법C① 12:32 가족 아닌 사람에게 가족 호칭을 쓰는 문화는 한국뿐 → 중국어 '아이'·'수수', 스페인어 '티오'·'티아'도 가족 아닌 사람을 부른다. ② 10:20 다른 나라는 '마이 컨트리'를 훨씬 많이 쓴다 → 영어 책에서는 'our country'가 'my country'보다 해마다 2.1~8.0배 많다(구글 북스 엔그램 1990~2019).
10강 · 나이 들수록 깊어지는 사람의 비밀C① 20:57 엘렌 랭어 실험 — 1980년대 오하이오, 2주 뒤 생체 지수가 20년 전으로 → 1979년 뉴햄프셔에서 1주였고, '20년'이라는 수치는 어느 측정에도 없다. 반복 연구로 확인된 결과도 없다. ② 02:09 1970년 기대수명 50대 중반 → 62.3세다(통계청 생명표). 같은 장면의 화면 자막도 약 62세로 적었다.

01

시리즈 지도

한 줄로

타고나서 잘 바뀌지 않는 것(기질·문화·나이)은 인정하고 그 장점이 드러나게 다루고, 바꿀 수 있는 것(성품·습관·관계의 거리·판단 기준)은 작고 구체적으로 자주 바꾸라. 그러면 "나는 끊임없이 긍정적으로 변화한다" 10강 29:20 10강 29:41.

중심 질문

잘 바뀌지 않는 나를 안고, 어떻게 나 자신과 그리고 다른 사람들과 잘 지내며 계속 나아질 수 있는가?

  • 첫 강의에서 그는 열 편의 주제를 "나 자신과 잘 지내는 법, 그리고 다른 사람들과 잘 지내는 법"이라고 밝힌다 01강 01:05.
  • 첫 강의의 맺음: "인간이 가장 불행해지는 건 바꿀 수 없는 걸 바꾸려 할 때, 가장 허망하게 사는 건 바꿀 수 있는 걸 그대로 방치하고 지나갈 때" 01강 29:27.
  • 마지막 강의의 맺음: 열 번의 강의를 한꺼번에 담는 말은 "나는 끊임없이 긍정적으로 변화한다"는 믿음이고, "타고난, 변화하지 않는 것을 어떻게 다루느냐가 변화하느냐를 결정한다" 10강 29:20 10강 29:41.

쌓아 가는 순서 — 네 부분

부의 이름 가운데 따옴표 안은 그가 직접 한 말이고, 나머지는 이 문서가 붙인 이름이다.

  • 1부 · 나를 안다 (01–03강) — 그의 말로 "나를 분석하는 심리학" 04강 00:02
  • 2부 · 나를 더 나은 사람으로 (04–06강) — 그의 말로 "나를 더 나은 사람으로 만드는 심리학", "나를 개선하는 심리학" 04강 00:02 05강 00:02 06강 00:04
    • 04 성공 — 자기만의 정의 → 꿈·목표·계획 → 칭찬보다 격려. 01강의 성격·성품 구분을 직접 다시 불러온다 04강 12:09
    • 05 습관·중독 — 없앨 수 없으니 거리를 두고, 덮어씌우고, if-then-when으로 만든다. 03강의 통제권을 직접 다시 불러온다 05강 08:32
    • 06 호감 — 비싼 물건이나 외모보다 정직·겸손에 기반한 진정성, 경청, 자기만의 정의 06강 09:36
  • 3부 · 다른 사람과 잘 지낸다 (07–09강) — 그의 말로 "다른 사람들과 잘 지내는 법, 특히 타인을 분석하는 심리학" 06강 29:39
  • 4부 · 시간 속에서 자란다 (10강) — "총 열 번의 심리학 시간"을 묶는 맺음 10강 29:20
    • 10 나이 듦 — 같은 출발도 각도가 성숙을 가르고, 판단은 정교해지며, 다양한 경험과 몸 돌봄이 성장을 지킨다 10강 03:54

이 문서의 읽기: 순서는 안(성격·감정) → 밖으로 드러나는 나(성공·습관·호감) → 남(먼 관계 → 가까운 관계 → 집단) → 시간으로 넓어진다. 앞 부분에서 정의한 개념이 뒤에서 도구로 다시 쓰인다(아래 표).

강의와 강의를 잇는 다리

'직접'은 그가 "앞에서", "지난 시간", "기억나시죠?"처럼 앞 강의를 가리킨 경우이고, '재등장'은 같은 개념이 다시 쓰이는 경우다.

앞에서 나온 개념다시 쓰이는 곳종류
성격은 타고나고 성품은 후천적이다 01강 02:09 01강 15:05성공도 타고나지 않는다 04강 12:09직접
개방성 = 내가 틀렸음을 알려 주는 사람을 밀어내지 않는 것 01강 26:39성공과 연관되는 유일한 성격 요인 04강 13:08재등장
정직·겸손 차원(캐나다 캘거리 대학 연구자) 01강 04:57호감을 결정하는 것은 정직·겸손 06강 08:37재등장
수면이 장점을 드러낸다 01강 18:52잘 자야 외롭지 않다, "지금까지도 말씀드렸고 앞으로도" 03강 15:10 03강 15:45직접
수명이 엄청나게 길어졌다 01강 23:55"늘 다시 계속 말씀드리지만 인생이 정말로 길어졌기 때문에" 02강 21:34 · 110·120·130세 10강 02:45직접
불안·우울은 내면의 문제 02강 00:10스트레스·외로움은 관계의 문제 03강 01:04직접
스트레스 = 통제권 상실 03강 17:26큰 환경 변화는 통제성을 잃게 해 중독을 되살린다, "스트레스 편에서 말씀드렸다시피" 05강 08:32직접
뇌는 몸의 고통과 사람 때문의 고통을 구분하지 않는다 03강 21:58사람 때문에 아플 땐 몸부터 10강 25:56 10강 26:42재등장
로버트 치알디니 — 만만한 사람에게 화풀이 03강 27:41치알디니 — if-then-when 05강 25:55재등장
유유상종 04강 06:08"유유상종이라고 말씀드렸잖아요" 05강 09:52직접
성공에는 자기만의 정의가 있어야 한다 04강 00:58착한데 만만하지 않은 사람에겐 자기만의 정의가 있다 06강 22:22재등장
외로우면 못된 사람에게 끌린다 06강 27:21처음에 지나치게 잘해 주는 사람은 외로운 사람 07강 29:28재등장
애착 = 공존의 소망 07강 14:30애착 네 유형, "제가 늘 하는 말" 08강 02:42재등장
한민 박사, 한국은 스트레스 사회·일본은 외로움 사회 03강 00:15 03강 01:56한민 박사의 책, 한국어의 욕과 일본의 저주 09강 08:00 09강 23:14재등장
나이 들수록 좋아지는 사람과 나빠지는 사람 01강 25:11같은 출발도 각도가 성숙과 미성숙을 가른다 10강 03:40재등장

관통하는 흐름

열 강의를 가로지르는 주장 열한 가지. 위 표는 어느 강의에 나오는지(●)만 보이고, 아래 표에 시점이 있다.

묶음흐름01020304050607080910
원리바뀌지 않는 것은 다루고, 바뀌는 것은 바꾼다●없음없음●●없음없음●●●
원리어려움은 장점의 그림자다●●없음없음없음없음없음●●없음
원리수명이 길어졌으니 평생 배우고 바뀌어야 한다●●없음없음없음없음없음●●●
방법크게 한 번보다 작게 자주없음●●●●없음없음●없음없음
방법마음보다 몸 먼저●●●없음●없음없음●없음●
방법남의 기준 대신 나만의 정의와 기록●●●●없음●없음없음없음●
관계외로움이 나쁜 선택을 부른다없음●●없음없음●●없음없음없음
관계느슨하고 다양한 관계, 새로운 배움●없음●●●없음없음●없음●
관계거리와 선●없음없음없음●●●●없음없음
관계착하되 만만하지 않게없음없음●없음없음●●●없음●
배경한국이라는 맥락●없음●없음없음없음없음●●●
흐름근거가 된 말강의·시점
바뀌지 않는 것은 다루고, 바뀌는 것은 바꾼다 (6개 강의)"성격은 정말 좀처럼 안 변하지만 성품은 계속 변화해 나간다"(01강), 습관은 없앨 수 없지만 그 위에 덮어씌울 수 있다(05강), "타고난 변화하지 않는 것을 어떻게 다루느냐가 변화하느냐를 결정한다"(10강)01강 03:26 15:05 29:27 · 04강 11:53 12:09 · 05강 12:48 16:16 · 08강 26:02 · 09강 21:33 · 10강 29:41
어려움은 장점의 그림자다 (4개 강의)불안도가 높은 건 기준이 높은 것이고, "강점이 약점"이며 "가장 힘들어하는 곳에 그 사람의 잠재력이 숨어 있다"(02강); 문화의 좋은 특징이 단점을, 역량이 고통을 만든다(09강)01강 13:53 · 02강 09:17 10:22 21:16 28:24 · 08강 18:34 · 09강 19:09
수명이 길어졌으니 평생 배우고 바뀌어야 한다 (5개 강의)평균 수명 40세가 안 되던 때와 달리 "두 배, 세 배, 심지어 네 배"를 산다(01강); 예전엔 일찍 죽으니까 새로 안 배워도 됐다(01강); 노화의 시간이 성장보다 압도적으로 길다(10강)01강 24:03 24:30 28:13 · 02강 21:34 · 08강 30:21 · 09강 05:46 · 10강 02:45 03:19
크게 한 번보다 작게 자주 (5개 강의)"100점짜리 행동 한 번보다 10점짜리 행동 열 번"(02강), "큰 스트레스는 큰 변화로 풀자"는 착각 대신 작고 구체적인 길(03강), 목표를 채썰듯 잘게(04강), 환경은 한 가지만 바꾸고 if-then-when(05강), 아주 작은 다름(08강)02강 05:40 07:15 25:10 · 03강 19:45 20:16 29:46 · 04강 22:53 · 05강 08:17 09:00 28:22 · 08강 18:59 24:10
마음보다 몸 먼저 (6개 강의)장점을 드러내려면 컨디션, 무엇보다 수면(01강); 뇌는 몸의 고통과 사람 때문의 고통을 구분하지 않으니 몸 다친 사람처럼 먹고 자고 풀어라(03강·10강); "정신과 건강은 같은 건전지를 사용한다"(10강)01강 18:08 18:52 · 02강 26:49 · 03강 15:10 21:58 23:46 · 05강 12:59 · 08강 14:09 · 10강 25:29 26:42
남의 기준 대신 나만의 정의와 기록 (6개 강의)"나한테 성공이란 이런 거야"(04강), 자기 정의가 선을 넘는 사람을 알아채는 경계를 만든다(06강), 남의 감탄이 아니라 "내가 나한테 감탄할 게 있는 삶"(03강), 수면·작은 행복·스트레스 해소법의 기록(01·02·03강), 판단 기준은 정교해져야 한다(10강)01강 21:02 · 02강 25:21 · 03강 14:18 21:34 31:36 · 04강 00:58 11:21 · 06강 22:22 23:18 · 10강 09:34
외로움이 나쁜 선택을 부른다 (4개 강의)"스트레스보다 무서운 게 외로운 거다"(03강); 외로우면 나쁜 관계로 도피하고(03강), 못된 사람과 자극적인 것에 끌리며(06강), 처음에 지나치게 잘해 주는 사람은 외로운 사람이다(07강); 우울에 가장 취약한 사람도 외로운 분(02강)02강 11:25 18:37 · 03강 04:25 05:24 11:57 · 06강 27:21 28:37 · 07강 29:28
느슨하고 다양한 관계, 새로운 배움 (6개 강의)개방성은 내가 틀렸음을 알려 주는 사람을 밀어내지 않는 것(01·04강); 가깝고 깊은 관계만이 아니라 느슨하고 다양한 관계(01·03강); 늘 새로 배우고(01·08강), 좋은 경험보다 다양한 경험(10강)01강 26:39 27:26 27:45 · 03강 10:03 14:54 26:51 · 04강 12:45 13:08 · 05강 03:46 · 08강 20:14 · 10강 20:22 24:45
거리와 선 (5개 강의)좋은 사람은 적정한 거리를 판단하는 사람(01강); "몸이 멀어지면 마음도 멀어진다"(05강); 어둠의 삼각형은 끊고 못난 사람은 거리를 둔다(07강); 가까운 사이에도 선이 있고, 나를 망치는 관계엔 헤어질 결심(08강)01강 22:07 · 05강 07:06 07:30 · 06강 21:45 · 07강 01:22 18:43 20:36 · 08강 24:42 30:38 30:46
착하되 만만하지 않게 (5개 강의)힘들 때 착한 사람을 만만하다고 착각해 화풀이하면 좋은 사람부터 떠난다(03강); 착한데 만만한 사람은 정의가 없어서 선을 뒤로 물린다(06강); 나쁜 사람이 표적으로 삼는 사람의 마지막 공통점은 자기를 별로 안 좋아한다는 것(08강)03강 27:41 28:43 · 06강 18:45 23:42 · 07강 11:13 · 08강 18:47 · 10강 09:23
한국이라는 맥락 (5개 강의)한국인에겐 정직·겸손 차원이 하나 더(01강), 수면을 오래 외면한 사회(01강), 스트레스 사회 대 일본의 외로움 사회(03강), 인정투쟁(03강), 아이 발이 땅에 닿지 않는 나라(08강), 관계주의(09강), 나이에 민감한 나라(10강)01강 04:33 18:52 · 03강 01:56 13:34 · 08강 20:43 · 09강 09:48 13:59 · 10강 01:14

그 밖에 두 번 이상 나오는 주제

02

강의별 구조

읽는 법: 굵은 글씨는 그 노드의 요지, 줄표(—) 뒤는 그가 말한 세부다. 들여쓰기는 주장 → 이유·근거 → 사례 → 실천의 논리 관계를 따른다. 연구 그가 든 연구·학자·책·통계 · 사례 사례·일화 · 비유 비유 · 정의 용어 정의 · 조언 실천 조언. ◆ 긴장·경계 조건 · ※ 그가 바로잡는 통념 · ✗/○ 흔한 실패/정답 · (↩ MM:SS 보충) 앞 논점으로 돌아온 곳.

01강

나는 내 성격을 알고 있을까?

영상
https://youtu.be/C0dr2yY1uNQ · 개요 노드 137개
글
발화 전문과 팩트체크 · 신뢰도 C
한 줄 결론
타고난 성격(기질)은 잘 안 변하지만 성품은 얼마든지 바꿀 수 있으니, 컨디션(특히 수면)과 적정한 거리의 지혜로 내 성격의 장점을 드러내고, 새로 배우며 개방성을 키워 내 성격에 맞는 사회적 공존의 기술을 가지자.
강의의 뼈대
(설명형 + 논증형 혼합 — "성격은 안 변해도 성품은 변한다"가 줄기) 성격(기질)과 성품의 구분 → 성격을 재는 법과 MBTI의 오남용 → 자기 성격을 잘 모르는 인간 → 성품 = 장점 드러내기(컨디션·수면·거리의 지혜) → 길어진 수명 속 사회적 공존의 기술과 개방성
1. 심리학은 살면서 유용하다 — 10편 강의 예고00:01–01:22
  • 00:01 인사 — 「나의 두 번째 교과서」 시즌 2 심리 과목을 맡은 김경일.
  • 00:15 심리학은 따로 안 배운 분이 많지만 요즘은 고등학교 선택 과목 — 학교 다닐 때 국영수는 다들 배웠지만 심리학은 따로 안 배운 분이 많다; 요즘은 고등학교 선택 과목 중 하나라 배우고 싶은 학생은 선택해 배울 수 있다.
  • 00:30 심리학은 살면서 굉장히 유용한 학문 — 그 이유들:
    • 00:34 살면서 마음이 아프거나 힘든 경우가 굉장히 많다 — "마음이 아프거나 [불명확: 마음이 심한] 경우가 굉장히 많기 때문".
    • 00:43 심리적으로 어려운 상황이 아니어도 무언가를 선택할 때 혼란스럽다
    • 00:52 "내가 왜 이런 실수를 할까" 자책감을 가질 때도 있다
    • 00:57 굉장히 많은 경우에 우리는 나의 마음과 관련된 문제를 겪고 또 궁금해한다
  • 01:05 이 강연은 나 자신과 잘 지내는 법, 다른 사람들과 잘 지내는 법을 열 편에 나눠 얘기한다
    • 01:13 첫 시간은 나를 아는 법 — 가장 기본적인 성격 이야기
2. 성격(기질)과 성품은 심리학자가 구분하는 다른 차원01:42–03:39
  • 01:42 우리는 일상에서 '성격' 얘기를 많이 한다 — "야, 성격이 많이 변했어", "저 친구 성격이 좀 특이한 거 같아", "성격 좋은 사람 만나고 싶어요".
  • 01:54 성격보다 덜 언급하지만 '성품'이라는 말도 한다
    • 02:01 성격과 성품은 심리학자들이 굉장히 중요하게 구분하는 아주 다른 차원이다
  • 02:09 정의 성격은 일반적으로 기질 — 타고났기 때문에 잘 안 변하는 것
    • 02:18 정의 기질 = 개체가 태어날 때 혹은 출생 직후 초반기에 형성되는 요인으로 잘 안 변하는 안정적 성향 — 그런 것 중 하나가 바로 성격과 IQ.
    • 02:36 대부분의 연구자: IQ적 요소와 성격적 요인은 잘 안 변하고, 크게 바꾸는 건 의미도 효과도 없다 — 기억력·연산력·생각의 스피드 같은 IQ적 요소, 외향적/내향적·예민하다/예민하지 않다 같은 성격적 요인은 잘 안 변하며, 그렇기 때문에 인생에 걸쳐 크게 바꾸는 것이 의미가 없고 바꾼다고 한들 크게 효과가 없다는 얘기를 많이 한다.
  • 03:01 ※ "사람 안 변한대"는 오해 — 이 얘기를 할 때마다 많은 분이 "거 봐, 김경일 교수가 얘기했어. 사람 안 변한대. 인간 안 변해"라고 오해한다.
    • 03:18 기질이 안 변한다고 했지 인간이 안 변한다고 말한 건 결코 아니다
    • 03:26 성격은 정말 좀처럼 안 변하지만 성품은 계속 변화해 나간다 — 심리학자들이 정말 많이 하는 얘기.
3. 성격의 큰 축: 빅파이브, 그리고 정직·겸손을 더한 여섯 차원03:39–05:33
  • 03:39 그럼 성격과 성품은 무엇이 다른가 — 먼저 성격의 큰 축 — 굉장히 많은 심리학자가 최소한 성격에는 다섯 가지 큰 축, 큰 요인이 있다고 지금까지 얘기해 왔다.
    • 03:57 연구 그 다섯 가지를 5요인, 또는 빅파이브라고 부른다
      • 04:04 첫째, 외향적이다/내향적이다 — 가장 많이들 생각하는 것.
      • 04:10 둘째, 개방적이다/보수적이다
      • 04:15 셋째, 신경증적이다 — 즉 예민하다/예민하지 않다 차원
      • 04:22 넷째, 우호성이 있느냐 없느냐의 차원
      • 04:27 다섯째, 성실성의 차원
  • 04:33 이 다섯 가지가 최종 결론은 아닌 것 같다 — 최근에는 이 다섯 가지에 더해 특히 한국인에게는 하나가 더 있다, 이것까지 들어가야 그 사람의 성격적 측면을 충분히, 더 많이 설명할 수 있다는 연구자들이 나오고 있다.
    • 04:57 연구 캐나다 캘거리 대학 이기범 교수: 정직·겸손까지 들어가야 여섯 차원으로 성격 설명이 완성된다
    • 05:16 심리학자의 한 사람으로서 타당하다고 생각한다
  • 05:19 다섯 혹은 여섯 가지 성격 차원에 기반한 것들은 한번 잘 형성되면 이후 크게 변하지 않는다
4. 성격을 알아보는 다양한 방법과 MBTI의 오남용05:37–11:13
  • 05:37 성격을 알아보는 데는 의외로 다양한 방법이 있다
    • 05:44 보통 성격 검사라고 하면 일종의 설문 조사 형태를 생각한다
    • 05:51 기질은 태어날 때 이미 신체에 상당한 모양새가 갖춰져 있어, fMRI 같은 장비로 뇌를 촬영해도 성격의 상당 부분을 알 수 있다
    • 06:05 연구 2번·4번 손가락 길이 비율로 추정하는 방법도 있다 — 손가락 길이가 태아 시절 에스트로겐, 테스토스테론 같은 각기 다른 호르몬의 영향을 받아 결정되기 때문에, 2번 손가락과 4번 손가락 길이의 비율을 보며 추정한다.
    • 06:27 성격을 볼 수 있는 인디케이터, 지표들은 의외로 우리 신체의 상당 부분에 존재한다
  • 06:35 성격 검사와 크게 관련 없는 걸 보면서 성격 검사라고 하는 경우도 있다 — 대표적인 것이 MBTI
    • 06:50 ※ 대부분의 심리학자는 MBTI를 성격 검사로 보지 않는다
    • 06:57 나쁜 검사, 잘못 만들어진 검사여서가 아니다 — 잘 만들어졌는데 오남용되는 검사로 봐야 한다
    • 07:11 사례 "와, 작년이랑 달라", "야, 나는 지난주랑도 다른데" — MBTI를 정말 많이 하면서 이런 얘기 하는 분이 정말 많다; 성격 검사라고 생각하면서 왜 검사 결과가 이렇게 자주 바뀌는 것에 대해서는 생각을 안 해 보는가.
    • 07:32 MBTI는 무언가를 측정하긴 하지만, 생각보다 훨씬 유동적이고 가변적인, 즉 잘 변하는 측면을 측정한다
  • 07:46 정의 MBTI = 당신의 지난 2년 혹은 3년 동안의 사회적 얼굴, 어떤 사회적 가면으로 살아왔는지를 보는 검사 — 그가 늘 하는 말.
    • 08:04 연구 원래 홈스쿨링을 하던 엄마가 딸에게 "세상에는 이렇게 다양한 종류의 사람들이 있단다"를 알려주려고 만든 검사이자 일종의 게임 — 그래서 그렇게 보는 게 맞다.
    • 08:22 조언 ISTJ가 나오면 "내 성격은 ISTJ다"가 아니라 "지난 2, 3년 동안 주로 ISTJ적인 모습으로 사회에서 사람들을 대하고 일해 왔구나"로 생각하라
  • 08:46 사례 본인은 1993년 처음 MBTI 검사를 해 ISTJ가 나왔다
    • 08:56 사례 지난 30년이 훨씬 넘는 동안 거의 40번 가까이 검사 — 16가지 유형 중 세 개 빼고 다 나왔다
    • 09:11 사례 아직 ENFJ가 안 나왔다 — ENFJ에 해당하는 모습을 아직 안 보인 것 — "최초 공개합니다."
    • 09:21 사례 아내는 대부분 ENFP, 본인은 거의 대부분 ISTJ — 완전히 다르니 상보적인 관계가 될 수 있지 않을까
  • 09:37 바로 그것이 이 검사를 처음 만든 의도다
    • 09:43 "나는 ISTJ니까 ENFP와는 안 맞아"라고 낙인 찍고 배타적이 되는 게 아니다 — "어머, 내가 ISTJ의 역할을 하는데 이 친구는 ENFP의 사회적 역할을 할 수 있네. 오, 그럼 우리가 다 만나면 훨씬 더 합심해서 일을 잘할 수 있겠네."
    • 10:06 MBTI는 다양한 사회적 얼굴을 가진 사람들의 장점을 보고 협동·보완해 더 많은 일을 해내기 위한 출발점으로 생각해야 한다
  • 10:23 조언 MBTI로 사람 뽑는 회사는 절대 입사하지 마라 — 사람을 낙인 찍고 사람을 제대로 판단할 수 없는 회사.
    • 10:34 MBTI는 성격과 일부 상관이 있을 뿐, 성격을 정확히 보여주는 검사로 쓰면 안 된다
  • 10:40 조언 정확한 검사 중 하나인 헥사코 검사를 추천한다 — 인간의 다섯 가지 요인에 정직·겸손까지 붙인 이 검사를 해 보면 여섯 가지 차원에서 내 성격, 특히 기질적인 차원들을 잘 알아볼 수 있다.
    • 11:05 헥사코 같은 검사로 균형 잡힌 나에 대한 접근을 해 볼 수 있다
5. 인간은 자기 성격을 잘 모른다 — 남이 더 잘 보는 차원, 내가 더 잘 보는 차원11:15–14:18
  • 11:15 중요한 문제: 사람들은 자기 성격을 정말 잘 알고 파악하고 있는가
  • 11:32 심리학이 오래 연구하며 계속 밝혀낸 사실: 인간은 자기 자신을 잘 모른다
    • 11:43 성격에는 자기가 잘 보는 차원과 오히려 타인이 잘 보는 차원이 따로 있다
    • 11:52 성실성 같은 차원은 타인이 더 잘 판단한다 — 그 사람이 어느 정도 성실한가는 자기가 볼 때보다 타인이 더 정확하다.
      • 12:05 사례 본인은 성격 검사를 하면 성실성이 굉장히 낮게 나온다 — "이 자리에서 최초로 고백"; 많은 담임 선생님들과 지도 교수님은 이 점을 놓치지 않고 잘 기억하고 들여다보셨다.
      • 12:26 절대 실망할 필요도, 비웃을 필요도 없다
        • 12:32 성실성은 재미없는 일도 결국 꾸준히 해내는 능력과 관련 — 자기에게 잘 맞는 걸 찾아 몰입하는 건 성실성 측면에서 잘 볼 수 없다
        • 12:51 자기 분야에서 전문가를 넘어 마스터·대가 수준에 오른 사람들도 성격 검사를 하면 성실성이 굉장히 낮은 분이 많다
      • 13:10 조언 타고난 기질에 너무 속상해할 필요는 없다
      • 13:15 어쨌든 성실성 같은 측면은 타인이 더 잘 판단한다
    • 13:20 예민함과 관련된 신경증적 측면은 내가 더 잘 알 수 있다 — 내가 표현하지 않으면 다른 사람들은 내가 예민한지 아닌지 알 수가 없다.
      • 13:34 정말 뛰어나거나 유명한 대가급 예술가들은 신경증적 경향이 높다
      • 13:41 사례 "저처럼 웬만하면 다 허허허 하는 둔한 사람이 예술에 적합하겠습니까?" — 본인은 정말 예술과는 무관하더라.
  • 13:53 성격은 좋다/나쁘다의 차원이 아니다 — 어떤 성격이든 자기에게 중요한 탤런트, 그 기질에 적합한 재능이 있다
    • 14:06 ◆ 다만 다른 사람과 원만히 지낼 어느 정도의 우호성은 필요하다 — 그것 없이 인생을 너무 고독한 예술가로 사는 것도 고통스러울 테니까.
6. 성격은 바꾸기 어려워도 성품은 바꿀 수 있다 — 장점을 드러내는 삶14:28–18:08
  • 14:28 본질적인 문제로 돌아가기: "성격은 잘 안 변한다"고 하면 꼭 오해하는 분이 있다 (↩ 03:01 보충)
    • 14:46 ※ "김경일 교수도 얘기하잖아, 인간 안 변해" → 조금 더 가면 "사람은 고쳐 쓰는 거 아니야"
    • 14:58 아니다 — 성격은 바꾸기 어렵지만 성품은 얼마든지 바꿀 수 있다
  • 15:05 정의 성품 = 내 성격의 장점을 잘 드러내는 삶을 살 때 그 사람에게 붙는 말 — "야, 그분 참 성품이 좋아", "어, 그 사람 참 성품이 괜찮은 거 같아".
    • 15:26 반대로 성격의 단점만 계속 보여주는 삶을 살면 '성품' 대신 '승질머리'라고 하거나 "그 사람 참 미성숙한 사람이야", "성숙하지 못한 인간이야"라고 한다
  • 15:44 사례 본인은 '성격이 좋다/나쁘다'는 표현을 안 쓰려고 노력했고, 이젠 아예 안 쓴다 — 다만 "아우, 그분 참 성품이 좋으시지", "그 사람 성숙하지를 못해" 같은 표현만 쓴다.
  • 16:04 그럼 내 성격의 장점을 잘 드러낸다는 건 무엇인가
    • 16:09 사례 외향적인 사람: 사람들을 두루두루 만나 아우를 수 있다 — 그 능력을 잘 발휘하면 "저 사람 참 좋은 성품이야"
    • 16:23 사례 내향적인 사람(본인도 굉장히 내향적): 내가 원하는 것에 대한 집중력이 좋다 — 그래서 필요할 때, 그 자리에서 원한다면 내가 주목하는 것들을 잘 해내 사람들을 잘 배려할 수 있다.
      • 16:47 사례 본인은 사람 많은 곳에서 사회·진행을 어려워하지만, 그 사람들에게 무엇이 필요한지 잘 본 다음 "요런 게 있으면 분위기가 좋아지겠구나"를 반영할 수 있다
  • 17:10 내 성격의 단점을 드러낸다는 것 — 외향적인 사람이 계속 여기저기 들쑤시는 것
    • 17:18 내향적인 사람이 사람들에게 집중하지 않고 하나의 아이템·사안에만 골몰하며 주위 사람들을 불편하게 만드는 것
  • 17:29 연구 단점 보완보다 장점 살리기가 훨씬 가성비가 좋다 — "단점을 보완하는 게 쉬울까요, 장점을 잘 갈고닦는 게 쉬울까요?"; 연구해 보면 단점 보완보다 내 장점을 잘 살리는 것이 훨씬 가성비 좋은 결과를 만든다 — 거의 모든 심리 연구에 나오는 결과.
    • 17:50 그럼 단점은 그냥 놔두라는 거냐 — 나와 다른 사람들이 내 단점을 보완하는 게 낫다 — 인간은 다양한 기질을 가지고 있고, 성격적 차원에서 나와 다른 사람들이 정말 많다.
7. 장점을 드러내려면 컨디션이 좋아야 한다 — 무엇보다 수면18:08–21:30
  • 18:08 남는 질문: 장점을 잘 드러내려면 무엇을 해야 하나 → 쉽게 말해 내 컨디션이 좋아야 한다
    • 18:22 컨디션이 좋을 때 성격의 장점을 잘 드러내고, 같은 성격이라도 컨디션이 좋지 못하면 단점을 보이기 쉽다 — "굉장히 재밌게도".
    • 18:38 정의 컨디션 = 지금 나의 본질과는 좀 다른 정황적 요건들이 많이 반영된 것 — 신체적 건강, 그리고 상당 부분 수면
  • 18:52 수면은 그 무엇보다도 중요하다 — 특히 한국 사회에서 수면은 너무 오랜 시간 외면받았기 때문에 앞으로 더더욱 중요하게 생각돼야 한다.
    • 19:09 장점과 단점 중 무엇을 주로 보여줄지 결정하는 굉장히 중요한 요인 = 내가 어제 얼마나 잘 잤나
    • 19:21 ※ 예전엔 "인생의 3분의 1을 잠으로 허비하지 마라", "잠은 죽어서 자라"고 했다
      • 19:36 그런데 잠 안 자면 죽는다 — 수면을 제대로 안 취하면 죽을 만큼 속상한 내 단점을 보여주기가 너무 쉽다
  • 19:44 연구 수명이 길어지며 '인간에게 수면이란 무엇인가'를 보는 수많은 연구가 아주 빠른 속도로 결과를 축적하고 있다 — 수면은 그 무엇보다도 중요한 우리 인생의 1분.
    • 20:02 수면하는 동안 우리는 엄청난 재정비를 한다
      • 20:10 비유 카센터 한 번도 제대로 안 간 자동차가 오래 갈 수 없는 것처럼 — 인간은 수면할 때 아주 중요한 CPU의 역할을 다양한 재정비, 신체 재정비에 할당한다.
      • 20:26 내일을 위한 리프레시, 리셋 기능도 다 추구한다
    • 20:33 자는 동안 뇌의 연결성이 깨어 일할 때와 다른 방향의 연결까지 만들어, 잘 자고 나면 다음 날 좋은 아이디어가 많이 나올 수밖에 없다 — 이미 잘 알려진 사실.
    • 20:49 잘 자는 사람이 사업도, 공부도, 발명도 잘하고 대인 관계도 좋다
  • 21:02 조언 오늘 나의 말과 행동에 점수를 주고, 그 전날 몇 시에 자서 몇 시간 잤는지 기록해 보라 — 6개월이든 1년이든 해 보면 거기서 발견하게 된다.
    • 21:14 조언 "[불명확: 모시] 날씨 맑음"이 아니라 "[불명확: 모시] 그 전날 11시에 자서 8시간 잤음"이라고 적어라
    • 21:26 왜냐면 내 성격의 장점을 보여 더 성숙하고 좋은 성품의 사람이 되기 위해서
8. 좋은 사람이 되는 길 — 적정한 거리를 판단하는 지혜21:34–23:04
  • 21:34 내 성격에 기반해 좋은 사람이 되는 길은? — "저 사람은 나한테 좋은 사람이야"라는 말을 곰곰이 생각해 보면 답은 이미 나와 있다.
    • 21:51 사례 어떤 친구가 내게 좋은 사람인 이유는 그 친구가 내 안방에 살지 않아서, 나를 너무 귀찮게 하지 않아서일 수도 있다
    • 22:07 좋은 사람이 되는 의외의 중요한 관건: 서로 얼마나 잘해 주냐와 별개로 좋은 거리, 적정한 거리를 유지하느냐에 대한 판단
  • 22:21 정의 이 거리를 잘 판단해 나와 그 사람의 관계에 반영해 얘기하는 것 = 지혜롭다
    • 22:33 "우리 사이 정도의 거리면 이 정도 얘기는 서로 할 수 있고, 이 정도 얘기는 조심해야 되겠구나" 판단하는 사람 — 그게 본질적으로 좋은 사람임을 명심해야 한다
    • 22:47 그래서 성격과 지혜의 상관관계는 그리 높지 않다
    • 22:52 성격보다 나와의 거리, 그 사람과의 거리, 우리를 둘러싼 상황에 대한 판단을 그 사람에게 잘 투영·반영하는 게 무엇보다 중요하다
9. 종합: 내 성격에 맞는 사회적 공존의 기술 — 수명이 엄청나게 길어졌기 때문23:06–25:02
  • 23:06 지금까지의 이야기를 종합하면 어떤 결론에 도달하나
    • 23:13 성격은 타고나니 바꾸기 어렵다 → 내 성격에 잘 맞는 장점을 보여주는 것이 성숙하고 지혜로운 것 → 그러니 내 성격에 맞는 사회적 공존의 기술을 가지자 — 이게 우리가 결국 지향해야 할 길.
  • 23:36 "너무 어렵다"고? 어렵더라도 계속 노력하는 것이 무엇보다 중요한 삶의 과업·과제다
  • 23:55 왜인가 — 아주 간단하다, 우리의 수명이 엄청나게 길어졌기 때문
    • 24:03 연구 20세기 초반 한국인의 평균 수명은 40세가 안 됐다
    • 24:13 사례 본인은 50대 중반 — 과거라면 마을에서 가장 연장자였고, 중년 취급도 안 하고 노인 취급되던 경우도 많다
    • 24:30 이제 우리는 그 두 배, 세 배, 심지어 네 배를 살아가야 한다
    • 24:35 그 과정에서 늘 같은 사람만 보고 살 수 없다 — 가족·친구·수많은 주위 사람들과 만남과 이별을 반복할 수밖에 없다
    • 24:49 그저 마음 맞는 사람끼리 친하게, 계속 가족처럼 지낸다는 생각만으로는 너무 힘들게 살아갈 수밖에 없다
10. 나이 들수록 좋아지는 사람의 비밀 — 개방성과 끊임없는 배움25:11–29:12
  • 25:11 마지막 질문: 나이 들수록 성격이 좋아지는 사람과 나빠지는 사람은 어떻게 구분되나
    • 25:23 사례 60, 70, 80이 넘어가며 성격이 이상해지고 까탈스러워지고 고집스러워지고 마이동풍이 되는 분들 — 본인 주위에도 있다 — 그 사람 성격의 단점을 계속 보여주고 있다고 생각해야 한다.
    • 25:43 사례 반대로 70대보다 80대, 80대보다 90대에 더, 어떤 일이 있을 때 찾아가 여쭙고 궁금한 걸 묻고 고민을 상의하고 싶은 분들도 있다
    • 25:56 나이 들어가면서 개인차가 더 커진다
  • 26:01 연구 가장 중요한 차이는 외향/내향도, 성실하냐 아니냐도 아닌 개방성이 얼마나 있느냐 — 심리학자들이 연구해 보면 의외로 그렇게 나온다
    • 26:26 영어로 오픈니스, 개방성은 다른 성격 요인에 비해 의외로 후천적 변화의 정도가 어느 정도 있는 걸로 나온다 — "재밌게도".
  • 26:39 정의 개방성 = 내가 몰랐던 사실을 알려주는 사람, 심지어 내가 틀렸다는 걸 깨닫게 해 주는 사람을 밀어내지 않고 포용하고 만나서 대화할 수 있는 성향
    • 26:56 개방성이 일정 수준 유지되거나 심지어 높게 유지되는 사람은 나이 들며 지혜로운 사람, 성품이 좋은 사람의 모습을 갖게 된다
  • 27:11 조언 개방성을 높이려면 늘 같은 사람만 만나면 안 된다
    • 27:19 다양한 사람을 만나야 내가 몰랐던 사실, 심지어 잘못 알고 있던 사실을 깨닫고 바로잡을 수 있다
    • 27:26 다양한 사람은 가깝고 깊은 관계가 아니라 느슨하고 다양한 관계를 통해 만난다
      • 27:41 강한 구속력은 없지만 느슨한 구속력의 다양한 사람들
    • 27:45 조언 그런 사람들을 어디서, 무엇을 통해 만나나 — 간단하다, 늘 무언가를 새로 배워야 한다
      • 27:58 사례 본인은 붓글씨를 새로 배우며 느슨하고 다양한 관계를 만나게 됐다 — 어떤 분은 요가, 어떤 분은 분재를 배우면서
    • 28:13 인간은 꽤 오랫동안 어느 나이가 되면 더 이상 새로 배우지 않아도 되는 시기가 있었다 — 왜 괜찮았나? 일찍 죽으니까
    • 28:26 오랜 시간을 살아야 하는 인간은 과거에 없던 양상을 만난다 — 계속 새로운 사실을 깨닫고 성장해야 한다
  • 28:40 조언 끊임없이 새로 배워 개방성을 높이고 유지하며, 그 과정에서 정직·겸손까지 갖춰라
    • 29:00 그러면 "저분은 작년보다 올해가 더 좋은 분, 그러니 올해보다 내년이 더 성장하실 분"이 된다
    • 29:07 그러면서 나보다 어린 후속 세대들과 훨씬 더 다양한 대화를 하며 살아갈 수 있다
11. 맺음: 장점은 살리고, 바꿀 수 있는 것은 바꾸자29:14–29:55
  • 29:14 오늘은 나의 성격을 아는 법, 바꿀 수 있는 것과 없는 것을 알아봤다 — 요지는 내가 가진 장점을 잘 살리고 변할 수 있는 것을 바꿔 나가자는 것
    • 29:27 인간이 가장 불행해지는 건 바꿀 수 없는 걸 바꾸려 할 때, 가장 허망하게 사는 건 바꿀 수 있는 걸 그대로 방치하고 지나갈 때
    • 29:38 이를 적재적소에 제대로 실행해 나가면 인생은 더 지혜롭고 좋은 성품을 향해 갈 수 있다
  • 29:49 다음 시간 예고: 우리 내면의 괴로움, 우울과 불안 [불명확: 오과 불안]에 대한 이야기

02강

불안과 우울에도 탈출구가 있을까?

영상
https://youtu.be/sN3riCsedkc · 개요 노드 150개
글
발화 전문과 팩트체크 · 신뢰도 C
한 줄 결론
불안은 풍랑, 우울은 가뭄이라 처방이 다르지만, 둘 다 못나서가 아니라 높은 기준·많은 도전·내 장점 때문에 생기는 경우가 많으니 크게 한 번이 아니라 작게 여러 번(강도보다 빈도) 다스리고, 그 어려움을 내 역량과 장점을 발견할 기회로 삼자.
강의의 뼈대
(설명형 — 원인 → 결과 → 개입, 불안·우울 두 갈래 병렬) 우울과 불안의 구분(가뭄 vs 풍랑) → 불안: 고통의 증폭기이자 원동력 — 작게 여러 번·높은 기준의 신호·완벽주의 경계 → 우울: 흔함·우울감과 우울증·취약 상태·지능과의 관계 → 우울 돕기와 벗어나기: 작은 스파크·빈도·물꼬·학습하는 뇌 → 맺음: 어려움은 장점에서 온다
1. 오프닝: 우울과 불안은 비슷해 보여도 다르다 — 에너지로 보면 가뭄과 풍랑00:02–01:22
  • 00:02 인사와 강의 위치 — "나의 두 번째 교과서" 시즌 2의 두 번째 심리학 시간.
  • 00:10 오늘 주제 예고: 대표적인 마음의 병, 우울과 불안 — 우리가 겪는 대표적인 마음의 병인 우울과 불안을 다뤄 보려 한다.
  • 00:35 둘은 얼핏 비슷해 보이지만 분명히 다르므로 구분할 필요가 있다
    • 00:44 에너지의 측면에서 보면 쉽게 이해할 수 있다
      • 00:53 정의 우울 = 에너지가 많이 떨어진 상태
      • 00:57 정의 불안 = 에너지가 떨어졌다기보다 존재하는 에너지가 갈피를 못 잡고 요동치는 상태
    • 01:07 비유 우울이 가뭄이라면 불안은 풍랑 — "우울이 가뭄이라면요. 불안은 풍랑이에요."
    • 01:15 그러니 전혀 다른 접근 방식이 필요하다는 건 직관적으로 이해할 수 있다
2. 불안은 인간이 가장 싫어하는 것 — 뒤따르는 고통을 극대화한다01:22–03:40
  • 01:22 먼저 불안부터 이야기한다
  • 01:28 "심리학은 불안이 없다면 존재할 수 없는 학문이다" — 그가 많이 하는 말.
  • 01:39 불안은 인간이 가장 싫어하는 것이다 — 그가 자주 하는 말.
    • 01:42 불안할 때 맞으면 진짜 아프다
    • 01:47 불안할 때 외로우면 이 지구상에 나밖에 없는 것 같은 고통을 느낀다
    • 01:53 불안할 때 심심하면 정말 어찌할 바를 모른다
    • 02:00 즉 불안은 그 뒤에 경험하는 안 좋은 감정의 고통을 극대화한다
      • 02:11 사례 체벌 줄에서 언제 맞는 게 유리할까 — 설정 — 지금은 학교에서 체벌이 사라졌지만 그가 학교 다닐 때만 해도 중고등학교에 체벌이 있었다. 잘못한 학생(열 명)이 손바닥을 열 대씩 맞으면 때리는 선생님은 무려 100번을 때려야 한다.
        • 02:30 물리적으로는 맨 마지막에 맞는 게 당연히 제일 유리 — 100번 하면 선생님 팔에 힘이 하나도 없어진다.
        • 02:43 그러나 심리적으로는 맨 마지막에 맞는 게 제일 바보 같은 짓 — 맞아 본 사람은 잘 안다. 마지막에 맞는 학생이 제일 아파한다.
        • 02:56 이유: 앞의 아홉 명이 열 번씩 맞는 90번의 비명을 들으며 마지막 학생은 거의 패닉 상태에 들어간다
        • 03:10 첫 번째 대에 이미 자지러질 정도로 쓰러지거나 아파한다 — 불안이 지금 오는 물리적 고통을 더 세게 느끼도록 극대화한 것.
    • 03:21 그래서 인간은 불안을, 그리고 불안을 극대화하는 상황을 참으로 싫어한다
      • 03:28 그 상황이 불확실하고 모호한 상황 — 인간은 모호하고 불확실한 걸 너무 싫어하고, 확실한 것·구체적인 것을 선호한다.
3. 불안은 잘 써야 하는 원동력 — 적정한 불안, 그리고 "작게 여러 번"03:40–07:39
  • 03:40 ※ 불안이 꼭 나쁜 것만은 아니다 — 우리는 불안을 잘 사용해야 하는 존재 — 꼭 명심해야 한다.
    • 03:54 우리는 실제로 불안해야 움직인다
    • 03:59 적정한 양의 불안을 제때 느끼는 것은 필수 조건 — 할 일을 하고, 제대로 살아가며, 심지어 이 사회에 의미 있고 필요한 존재가 될 수 있는 필수 조건.
      • 04:12 사례 내일이 시험이라면 — 시험에 대비해 공부하는 건 합리적인 행동이고, 그 행동의 원동력은 "내일이 시험이니까 내가 불안해야죠."
        • 04:30 시험 전날 마음이 평온하거나 평상시보다 더 행복하면 시험 공부를 할 리가 없다
        • 04:47 ◆ 경계: 어떤 것도 할 수 없을 정도로 극도로 불안하면 그건 문제 — 그러나 적정 수준의 불안은 느껴야 한다
  • 04:58 적정한 수준의 긴장을 유지하는 법: 무언가를 여러 번 하는 것
    • 05:10 크게 한 번 하는 건 위안은 될 수 있어도 좋은 결과를 만들기 어렵다는 걸 우리 뇌가 잘 안다
    • 05:21 조언 시험이나 중요한 면접을 앞두고 있다면, 하루에도 구간을 여러 번 잘라 조금씩 여러 번 보라 — 간단한 면접 준비, 또는 실제로 그 시험에 포함될 내용들.
    • 05:40 연구 심리학자들의 표현: "100점짜리 행동 한 번보다 10점짜리 행동 열 번이 더 낫다"
    • 05:49 그러면 뇌가 '계속해야 하는 행동'으로 받아들인다 — 단기적인데도 루틴 같은 것을 만들어 내고, 준비 상태는 유지하되 과도한 불안은 만들지 않는다.
    • 06:03 이걸 계속할 수 있는 사람 = 루틴이 잘 발달된 사람
      • 06:11 사례 위대한 스포츠 선수부터 놀라운 성과를 이룬 기업가까지, 그 대단한 결과와 엄청난 업적은 대부분 루틴에서 나왔다
    • 06:30 조언 불안하면 루틴을 만들고 작은 준비들을 여러 번 하는 조치가 필요하다
  • 06:39 사례 그의 마중물 행동: 동전 던지기로 정리할 작은 범위를 정한다 — 불안을 경험할 때마다 하는 작은 행동. 둘 중 하나를 동전 던지기로 정한다: 앞면이면 컴퓨터 폴더, 뒷면이면 드라이브 하나든 책상 서랍 하나든 정해서 그걸 정리한다.
    • 06:58 "내가 이렇게 [불명확: 웰거이드 폴슨]이 돼 있구나"라는 생각이 그를 진정시킨다
    • 07:04 불안할 때 [불명확: 대자들고 한 거] 하면 큰일 난다 — 폴더 대청소, 책상 서랍 대정리는 아니다
    • 07:15 조언 범위를 작게 설정해 그걸 확실하게 해치우라 — 그 과정을 통해 마음을 훨씬 더 진정시키면서도 좋은 준비 상태를 만들 수 있다.
    • 07:27 사례 국가대표 선수들이 월드컵 경기를 앞두고 작은 축구 미니 게임이나 작은 구장에서 [불명확: 꾸]를 하는 것도 같은 이유
4. 불안도가 높다는 건 기준이 높다는 것 — 적성·재능·관심의 신호07:39–10:40
  • 07:39 "저는 일반적인 사람들보다 불안이 좀 많이 높은 것 같아요"라는 질문을 참 많이 받는다
    • 07:47 흔히 "전 너무 예민한 것 같아요", 요즘은 "HSP예요"라고 한다 — 이른바 highly sensitive.
    • 07:58 요즘은 심리학자보다 일반 대중이 사람 관련 용어를 더 잘 만들어 내고 더 잘 쓰는 것 같다
  • 08:11 ※ 불안도가 높은 건 사실 나쁜 게 아니다
    • 08:16 사례 그가 오늘 강의하면서 하나도 불안하지 않다면 왜일까 — 이걸 잘해 낼 거라고 조금도 의심하지 않기 때문.
      • 08:31 낮은 기준: "내 강의 듣고 최소한 사람들이 '불안'이란 단어 정도만 알아들으면 되지" — 정말 낮은 기준.
      • 08:42 높은 기준: 많은 분이 불안을 잘 이해하고, 어떻게 대처할지, 심지어 불안한 사람이 가진 좋은 측면까지 통찰을 가져가길 바란다 — 굉장히 높은 기준.
    • 09:00 기준이 낮을수록 불안하지 않고, 기준이 높을수록 불안하다
      • 09:11 일의 난이도나 대적해야 할 상대방의 강인함과는 별개 문제
    • 09:17 "불안한 정도가 높은 사람이에요"를 "기준치가 높은 사람이에요"로 바꿔 생각할 필요가 있다
    • 09:29 그 분야에서 기준이 높은 사람 = 그 분야에 적성·재능·관심이 많은 사람
      • 09:44 사례 음식에 관심이 많은 사람은 웬만해선 만족하지 않는다
      • 09:49 사례 음악에 재능 있는 사람은 악기를 만질 때 조금만 이상해도 더 많이 불안해한다
  • 09:57 누구도 모든 순간 모든 영역에서 불안해하지 않는다 — 유난히 불안한 영역과 시점이 있다
    • 10:08 거기서 더 열심히 노력을 발휘하면 그걸 해낼 수 있는 훨씬 더 좋은 기회를 발견할 수 있다
  • 10:22 인간은 동전의 양면을 가졌다 — 강점이 약점이고, [불명확: 영향]이 외로움을 만들며, 가장 힘들어하는 곳에 그 사람의 잠재력이 숨어 있다 — 결코 잊으면 안 된다.
5. 불안을 잘못 관리하면 생기는 완벽주의 — 정의·원인·처방·중용10:40–14:55
  • 10:40 불안을 잘 이용하면 더 해내고 발견하는 기회가 되지만, 불안 주위의 무언가를 지나치게 혹은 잘못 관리하면 비뚤어지거나 왜곡된 형태의 성인이 되거나 그런 삶을 살 수도 있다 — 아쉽지만 얼마든지 가능하다.
    • 11:11 그 대표적인 것이 완벽주의
  • 11:16 정의 완벽주의는 일을 완벽하게 해내려는 마음만을 뜻하지 않는다
    • 11:25 정의 완벽주의 = "이걸 해낸 건 오로지 나만의 힘으로 다 한 거야"라는 생각 — 협업, 누군가가 주는 조언, 누가 살짝 도와줘서 해낼 수 있는 수많은 사회적 관계 속 문제 해결은 별 의미 없다고 여기는, 어찌 보면 [불명확: 참석을] 외로운 생각.
    • 11:54 "자기 일은 스스로 한다"는 독립성·자율성과는 분명히 다르다
      • 12:00 사례 지금 이 강의를 들을 수 있는 것도 정말 많은 사람의 협업 덕분 — 그 혼자 하는 게 아니라, 이 공간에서 방송과 강연을 만들기 위해 정말 많은 분이 함께 협업하고 있다.
      • 12:19 이건 잘나고 못나고의 문제가 아니다 — 혼자 힘으로 할 수 있는 건 의외로 별로 없다
    • 12:29 "내 일은 내가 책임진다"는 독립적 책임감은 반드시 필요하지만, "이건 오로지 나 혼자만 할 수 있는 일이야"라는 생각은 어리석다 — 그게 완벽주의
  • 12:48 완벽주의가 만들어지는 경로: 잘못했을 때 처벌을 과도하게 받거나 질책·비난을 지나치게 많이 받은 경우
    • 13:04 사람이 잘못하면 질책받고 처벌받아야 하는 건 맞다
    • 13:10 그러나 어린이든 성인이든 잘못에 적정 수준이 아니라 지나치거나 감당이 안 될 정도의 큰 항의·처벌을 하면, 상대방은 최소한 나에 대해서는 심리적 완벽주의 함정에 빠질 가능성이 크다
    • 13:33 그래서 나와는 어떻게 하면 그 실수를 줄일지 상의하지 않는다
  • 13:39 질문: 이미 뭘 잘못하거나 틀렸을 때 남에게 조금도 묻지 못하고 조언을 못 구하는, 상당 부분 진척된 완벽주의에 빠진 것 같다면 어떻게 할까
    • 13:56 사람에게는 기브앤테이크 — 주면 받고 받으면 주는 묘한 습성이 있다
    • 14:04 조언 묻지 못하고 도움받지 못하는 성격이라면 적극적으로 도와줘 보라
      • 14:13 나에게 도움받은 사람에게는 마음이 잘 열려 의외의 질문을 하게 된다 — 그 질문들이 또 마중물이 되어 다른 사람들과 다양한 질문과 대화를 나누는 작은 습관의 출발점이 되기도 한다.
  • 14:32 조언 심리적 완벽주의라는 극단의 길도, 그 정반대인 심리적 자포자기라는 또 다른 그릇된 길도 아닌, 가운데 중용의 길을 균형 잡으며 걸어가자 — 이것을 불안을 통해 한번 배워 보자.
6. 우울은 흔하다 — 우울감과 우울증의 구분15:03–17:30
  • 15:03 불안과는 다른 측면이면서 못지않게 많은 분이 느끼는 우울로 넘어간다
  • 15:14 연구 "우울증 환자 100만 명 시대가 왔다"는 기사를 얼마 전부터 어렵지 않게 본다 — 진단받은 분들이 이 정도이니 실제로는 훨씬 더 많을 것.
    • 15:27 사례 그의 주위에도 우울감을 넘어 우울증으로 발전해 진단·약물 처방을 받아 복용 중인 분이 꽤 있다 — 심리학자들도 꽤 있다는 뜻
    • 15:46 조언 그러니 너무 자책하거나 속상해하지 않았으면 좋겠다
    • 15:51 사람은 살아가며 반드시 아주 심각한 우울을 최소 몇 번 이상씩 경험한다 — 내가 무언가 모자라서 겪는다고 생각하지 않았으면 좋겠다
  • 16:09 우울하다는 건: 앞서 말했듯 불안이 풍랑 같은 것이라면 우울은 가뭄 같은 것 (↩ 01:07 보충)
    • 16:23 그래서 우울은 사람을 반드시 무기력하게 만든다 — 무언가 할 의욕이 안 생긴다
  • 16:33 정의 우울감 = 이런 의욕 없음 — 그 역시 일주일에도 몇 번, 한 달에도 몇 번, 1년에도 수십 번 경험한다. 그걸 우울감이라고 한다.
  • 16:45 정의 우울증 = 그로 인해 부적응적 증세들이 나타나는 것
    • 16:55 정의 부적응적이란 — 경제 활동을 해야 살아갈 수 있는데, 우울감이 너무 심하게 그리고 오랫동안 지속돼 경제 활동을 못 하는 것.
      • 17:10 직장에 출근도, 학교에 가지도 못하고 집 관리도 안 된다 — 이런 다양한 부적응 증세, 부정적인 결과를 만들어 내면 우울증이라 한다
7. 우울은 못나서가 아니라 취약한 상태 — 취약 조건과 현실·생각의 괴리17:30–20:06
  • 17:30 왜 우울해질까 — 우울에 취약한 상태를 이해해야 한다
    • 17:40 ※ 불안·우울 같은 마음의 문제를 늘 내가 못나서라고 생각하지만, 사실 모든 심리적 문제는 내가 거기에 취약해진 상태에 있기 때문
      • 17:56 비유 코로나에 누가 잘 걸렸나 — 못난 사람, 바보 같은 사람이 아니라 면역력이 떨어져 감염에 취약한 상태에 있던 분 — 몇 년 전 참으로 힘들었던 코로나를 떠올리면 쉽게 비유된다.
    • 18:21 그래서 심리학자들은 '우울증 환자'보다 '우울의 취약한 상태가 오래 지속되고 있는 분'이라는 표현을 먼저 쓴다
  • 18:31 우울에 취약한 상태에 놓인 사람들
    • 18:37 가장 대표적인 사람: 외로운 분들
    • 18:40 또 다른 사람: [불명확: 친체] 능력이 떨어진 분들
    • 18:42 여기에 내가 하는 일이 잘 안 풀린다는 부정적 결과에 대한 관찰까지 더해지면, 나쁜 의미지만 '퍼펙트'하게 완성된다
    • 18:59 이 과정이 계속되면 '감'이 아니라 '증'으로 끝나는, 적극적인 치료가 필요한 수준까지 간다
  • 19:09 현실과 생각의 괴리가 클수록 우울감이 오기 쉽다 — 그래서 괴리를 좁힐 필요가 있다
    • 19:20 "일어난 현실은 A인데 내 생각은 B인데 어떻게 좁혀?" — 좁혔다고 착각시킬 수 있다
    • 19:31 "행복하니까 웃는다"도, "웃으니까 행복하다"도 양쪽 다 맞는 말
    • 19:45 조언 그렇기 때문에 웃으셔야 한다
    • 19:49 연구 연구들을 종합하면: 행복해서 웃게 되는 것에 비해 웃기 때문에 오는 기쁨과 행복이 실제로 거의 80%가 되고, 심지어 90%에 육박한다는 연구가 엄청나게 많다 (ASR "80회"를 80%로 읽음)
8. 지능과 우울 — 상관이지 인과가 아니며, 우울감과 성취감은 동전의 양면20:06–21:50
  • 20:06 재밌는 질문: 지능이 더 높은 사람이 우울감을 더 많이 느끼나요?
    • 20:14 연구 어느 정도는 상관이 있는 것으로 나온다
    • 20:17 ※ 착각하면 안 된다: "지능 높은 사람이 좀 더 많은 우울감을 겪는다"와 "지능 때문에 우울감을 겪는다"는 완전히 다른 문제 — 상관관계지 인과관계가 아니다
  • 20:36 그렇다면 왜 지능 높은 사람이 우울감을 많이 경험하나 — 사실은 좋은 원인들이 그걸 만든다
    • 20:44 더 많은 도전, 더 많은 시도 → 그러니 더 많은 좌절을 겪는다
      • 20:53 비유 경기에 10번 나간 타자보다 100번 나간 타자가 더 많이 아웃된다
    • 21:01 지능이 좋은 사람, 더 중요하게는 지적 수준이 좋은 사람일수록 더 많이 도전하고 우울감도 더 많이 경험하지만, 반면에 성취감도 더 잘 경험한다
  • 21:16 우울감과 성취감은 같은 동전의 양면
    • 21:21 우울감도 성취감도 잘 없는 것보다, 우울감도 잘 경험하고 성취감도 자주 경험하는 것이 더 좋은 인생이 아닐까
    • 21:34 이유: 인생이 정말로 길어졌기 때문에 우울감도 성취감도 거의 경험하지 않는 지루한 인생은 너무나 힘든 일이 된다 — "늘 다시 계속 말씀드리지만."
9. 우울한 사람을 돕는 법과 스스로 빠져나오는 법 — 큰 힘 대신 작은 스파크를 자주21:50–28:17
  • 21:50 가장 중요한 질문: 가족·친구 등 주변에 우울한 분이 있다면 어떻게 도울 수 있나
    • 22:03 그분들은 에너지가 있어도 어느 방향으로 가야 할지 모르는 분들
    • 22:09 비유 완전히 방전된 자동차가 아니라, 어느 정도 전원과 연료를 가지고 있는데 시동이 안 걸리는 상태
      • 22:18 시동 걸 때 횃불을 들고 오거나 엄청난 전원을 공급하지 않는다 — 살짝 스파크가 필요하다
    • 22:30 조언 그 정도의 스파크가 내가 줄 수 있는 도움이고, 스파크가 되는 전원은 그 사람이 좋아하는 것
  • 22:41 사례 떡볶이 — 실패하는 방식: 떡볶이를 좋아하는 우울증 심한 분에게 떡볶이 한 판 — "친구 도와줘야겠다"는 선한 마음과 좋은 의도로 한 판을 사 주면, 그분 앞에 떡 200개가 담긴 거대한 떡볶이 한 판이 놓인다.
    • 23:05 그분은 더 우울해진다
      • 23:10 그처럼 엄청나게 잘 먹는 사람도 떡볶이 한 판 앞에서는 감당이 안 된다 — 순간적으로 질리거나 물러나게 돼 있다.
    • 23:23 우울증이 심한 분은 '떡볶이마저 싫어지는구나, 그 좋아하던 떡볶이마저 감당이 안 되는구나' 하며 더 큰 좌절감을 받을 수 있다
  • 23:37 사례 떡볶이 — 그가 하는 방식: 소주잔만 한 컵에 떡 세 개 — 우울증에 들어간 분께 사다 드릴 때, 편의점에서 일반 컵도 아닌 소주 담아 먹는 아주 작은 컵을 사서 떡볶이 세 개를 꽂아 준다. "떡볶이 사 왔어" 하며 일부러 귀엽게 장난친다.
    • 23:59 그분은 어이없어한다 — 우울증 환자에게선 절대 보이지 않는 행동
      • 24:07 어이없음은 이 상황에서 어느 정도 이미 주도권을 쥐고 있기 때문에 느끼는 감정
    • 24:15 "겨우 이거 사 온 거야?" — 그는 일부러 장난스럽게 "이 정도면 괜찮은 양 아니겠어? 먹어 봐. 맛있다니까."
    • 24:28 그분은 떡볶이를 말 그대로 호로록 원샷한다 — 이것도 우울증 환자에게선 절대 볼 수 없는 행동
      • 24:40 우울증 환자는 식판·밥그릇에 있는 밥을 간신히 떠먹는다
    • 24:48 심지어 "더 없어?"라고 한다
    • 24:54 뇌가 순간 '나 이제 우울한 거 아닌가 보다, 오히려 탐욕스러운 사람, 욕심꾸러기인가 보다'라는 묘하고 재밌는 착각을 한다 — 이렇게 물꼬를 트면서 빠져나온다
  • 25:10 조언 내 우울감을 해소하고 싶다면 타인을 도울 때와 마찬가지로 강도보다 빈도에 집중하라
    • 25:21 조언 나를 살짝 만족시키는 작은 이벤트나 경험을 할 때마다 기록하라
      • 25:27 이 기록물이 없으면 [불명확: 부자]도 나를 행복하게 하는 방법을 모르기 때문에 굉장히 빠르게 우울해질 수 있다
    • 25:37 우울할 때 무엇을 해야 살짝 빠져나와 물꼬를 틀어 다른 방향으로 가는지 반드시 알아야 한다 — 그걸 많이 아는 사람이 같은 우울감에서도 잘 빠져나온다
  • 25:54 그 방법은 당연히 사람마다 다르다
    • 25:57 사례 그가 참 좋아하는 가수 아이유 씨 — "이것도 최초로 공개합니다", 그의 중학교 후배
      • 26:12 아이유 씨는 우울감이 느껴질 때마다 작은 물꼬를 트는 만만한 행동으로 설거지를 한다고 한다
    • 26:23 사례 그는 스쿼트를 한다 — 어떤 분은 손 안에서 호두를 돌리고, 어떤 분은 두더지 잡기를, 어떤 분은 청소를 한다
    • 26:36 각자 자기 뇌에서의 정답 — 거창할 필요가 없다
  • 26:42 조언 우울감이 왔다면 '의욕이 없다'보다 '의욕을 만들어야 하는 상태'로 생각하라
    • 26:49 조언 운동도 거창할 필요 없다 — 작은 마사지, 동작, 심지어 팔을 잡고 [불명확: 묵지화]하는 것처럼 근육에 살짝 긴장감과 신선함을 주는 행동이면 다 좋다
  • 26:59 조언 마지막으로 우울감을 만드는 최악의 말, "내 그럴 줄 알았어"를 하지 말라
    • 27:12 우리는 그런 일이 일어날 줄 몰랐다 — 그런데도 "그럴 줄 알았어"라고 하면 운명론, 필패론, 혹은 미신적 사고가 뇌를 지배하게 된다
    • 27:29 조언 대신 "몰랐어. 아 진짜 몰랐지. 진짜 꿈에도 생각하지 못했어"라고 흔쾌히 놀라 주라
      • 27:38 그러면 뇌는 '우리 주인이 몰랐구나, 그 이유를 공부·기억해 놓고 다음에 같은 일이 안 일어나게 교훈을 어딘가에 새겨 놔야겠네' 하며 공부한다
      • 27:56 정의 이를 '학습하는 뇌'라고 표현하기도 한다
  • 28:02 우울증이 왔든 그 전 단계의 우울감이든, 물꼬를 틀 수 있는 여러 작은 방법이 있다 — 우리가 계속 공부해야 할 이유
10. 맺음: 지금 겪는 어려움은 상당 부분 내 장점 때문에 생긴다28:17–29:55
  • 28:17 오늘은 우울과 불안을 알아봤다 — 꼭 알아 두었으면 하는 것이 있다
    • 28:24 여러분이 겪는 어떤 어려움은 상당 부분 여러분의 어떤 장점 때문에 만들어지거나 생긴 것
      • 28:35 사례 창의적인 사람은 세상에 나 혼자 있다는 단절감을 느낀다 — 그가 든 이유: "세상 사람들이 남들과 다른 의견을 낼 때 그때마다 환호하기 때문이죠."
      • 28:53 사례 외향적인 사람은 자기만의 시간을 갖지 못한다고 굉장히 힘들어한다 — 당연하다. 외향적인 사람의 장점이 늘 사람들을 만나 아우를 수 있는 것이니까.
    • 29:07 지금 우울하고 불안한 건 결코 못나거나 부족해서만은 아니다 — 꽤 많은 경우 내가 이런 역량과 장점을 가지고 있기 때문
    • 29:24 조언 "난 왜 이렇게 우울할까, 왜 이렇게 불안해할까" 좌절하기보다 "이 기회에 나한테 이런 역량과 장점이 있구나, 그걸 발견할 기회로 삼아 보자"로 생각을 전환하라 — 그 무엇보다도 좋을 것.
  • 29:46 다음 시간 예고: 우울과 불안 못지않게 우리를 힘들게 하는 스트레스, 그리고 외로움

03강

스트레스와 외로움을 이기는 방법

영상
https://youtu.be/6TQfOHSltkE · 개요 노드 150개
글
발화 전문과 팩트체크 · 신뢰도 C
한 줄 결론
스트레스(만나기 싫은 사람)와 외로움(만나고 싶은 사람이 없음)은 관계에서 오는 고통이고 외로움이 더 무섭다 — 외로움은 내 사회성의 용량을 알고 느슨하고 다양한 관계, 성장하는 고독, 잠으로 다루고, 스트레스는 통제권을 되찾는 작고 구체적인 변화로 몸 다친 사람처럼 짧은 시간에 맞춰 풀어라.
강의의 뼈대
(설명형 — 정의·원인 → 개입, 외로움 가지와 스트레스 가지의 병렬) 인생은 스트레스에서 외로움으로 · 한일 비교와 외로움의 위험 → 외로움 다루기(사회성 용량·느슨한 관계·고독과 성장·수면) → 스트레스 = 통제권 상실과 작고 구체적인 변화 → 뇌는 몸의 고통과 같게 본다(먹고 자고 풀기·술·느슨한 관계) → 만만한 사람 화풀이 금지 → 짧은 시간·작은 방법
1. 인생은 스트레스로 시작해 외로움으로 끝난다00:02–01:37
  • 00:02 오프닝: 시즌 2 심리학 세 번째 시간, 주제는 스트레스와 외로움 — 「나의 두 번째 교과서」 시즌 2, 심리학의 세 번째 시간.
    • 00:15 연구 문화심리학자 한민 박사의 인생 표현 — "우리 인간은 스트레스로 힘들게 살아가다 결국 인생의 끝자락에서 외로움을 직면한다."
    • 00:32 스트레스에서 시작해 외로움으로 끝나는 게 인생이라는 말을 심리학자들이 많이 한다 — 왜 그럴까?
  • 00:42 사람이 많을 때 겪는 게 스트레스, 많지 않을 때 느끼는 게 외로움 — 그래서 인생의 처음과 끝이 이렇게 갈린다.
    • 00:51 정의 외로움 = 만나고 싶은 사람을 못 만나는 고통
    • 00:59 정의 스트레스 = 대부분 만나기 싫은 사람을 만나서 "돌아버리는" 고통
  • 01:04 불안·우울은 내면이, 스트레스·외로움은 주위 사람과의 관계가 만든다 — 지난번에 다룬 불안과 우울감은 우리 내면의 측면이 많이 만들어내는 성향이 강하고, 스트레스와 외로움은 주위 사람들과의 관계 속에서 경험하는 것으로 볼 수 있다.
  • 01:27 오늘의 목표: 뗄 수 없는 스트레스와 외로움에 일상에서 도움 될 방법을 많이 소개
2. 한국은 스트레스 사회, 일본은 외로움 사회01:56–03:25
  • 01:56 연구 많은 문화심리 연구: 한국은 스트레스성 사회, 일본은 외로움을 느끼는 사회
    • 02:05 심리적 어려움이 한국은 주로 스트레스에, 일본은 주로 외로움에 기반 — 이것이 문화적으로도 아주 중요한 차이를 많이 만든다.
  • 02:21 일본은 내부의 질서와 규율이 굉장히 중요 — "만 년 동안 누구도 침범하지 않은 나라였으니까요."
    • 02:29 한국은 외부 침략에 늘 시달려 내부 질서·규율보다 능동적이고 순간적인 적응력이 무엇보다 중요한 사회가 됐다
  • 02:44 질서·규율의 일본 문화는 선을 안 넘고 남의 일에 참견하지 않는다
    • 02:55 순간적 적응력이 중요해 사주경계해야 하는 한국 문화는 "선은 넘으라고 있죠" — 심지어 "참견의 민족"이라는 재밌는 농담도 한다.
  • 03:08 ◆ 구분은 정도의 차이일 뿐 — 기존에는 한국-스트레스, 일본-외로움으로 중요하게 구분됐지만, 어찌 우리라고 외로움을 안 느끼고 일본이라고 스트레스를 경험하지 않겠는가.
3. 스트레스보다 무서운 것은 외로움03:27–05:44
  • 03:27 스트레스보다 먼저 이해해야 하는 건 외로움
  • 03:33 연구 최근 대부분의 수명 지표에서 한국이 일본을 추월 — 한국 사람들도 놀라고 일본 연구자들도 놀란다.
    • 03:47 한국인의 의식 속에 일본은 대표적인 장수 국가로 각인돼 있기 때문
    • 03:54 두 나라 의학·과학 기술력은 큰 차이가 없다 — 거의 같다고 보면 양쪽 다 장수 국가지만 한국의 수명 증가가 더 눈에 띈다는 건 눈여겨볼 만하다.
  • 04:11 이유는 한국=스트레스성 사회, 일본=외로운 사회라는 데서 쉽게 추론할 수 있다
  • 04:25 연구 심리학자들의 일반적인 말: "스트레스보다 무서운 게 외로운 거다"
    • 04:31 스트레스는 대처와 사회적 지원으로 관리가 가능하지만 외로움은 관리하기도, 빠져나오기도 어렵다
    • 04:44 주변에 사람이 없기 때문 — 사람이 많을 땐 줄일 수라도 있는데 사람이 없는데 늘리는 방법은 정말 어렵다.
  • 04:56 ◆ 물리적 인원수가 곧바로 결정하지는 않는다 — 사람이 많다고 무조건 스트레스, 없다고 무조건 외로움은 아니지만 주위 관계들의 양과 질에 상당 부분 기인한다는 건 부인할 수 없다.
  • 05:11 연구 유럽에는 외로움 관련 정부 부처까지 생기고 있다 — 영국의 예.
    • 05:24 연구 외로운 사람이 스트레스를 많이 겪는 사람보다 더 일찍 사망하는 경우가 빈번히 관찰 — 역학적으로, 인과관계적으로 증명되고 있기 때문.
  • 05:39 "괴로운 것보단 외로운 게 더 나쁜 거야" — 그가 하는 말.
4. 사람 만나기는 주량처럼 — 사회성의 용량을 알라05:55–10:14
  • 05:55 "외로움에서 빠져나오려면 사람을 적극적으로 만나는 게 좋은가?"를 정말 많이 묻는다
    • 06:10 많이 묻는 이유: 만남이 도움 됐다는 사람과 오히려 문제를 악화시켰다는 사람으로 나뉘기 때문
  • 06:22 비유 사람의 주량과 똑같다 — 주량을 넘겨 마시면 술의 모든 의미가 없어지지만 주량 내에서 마시면 사회생활에 도움이 되기도 한다.
    • 06:39 조언 외롭다면 한 달 혹은 일주일에 몇 명을 만날 수 있는지 알아야 사람 만나기를 결정할 수 있다
  • 06:53 사례 본인은 어떤 성격 검사를 해도 내향적으로 나온다 — "지금도 안 믿으시겠지만."
    • 06:59 ※ 내향적인 사람이 외향적인 사람보다 사람을 싫어하고 낯가리며 만남을 꺼린다는 건 대단히 큰 오해이자 착각
    • 07:11 내향적이라 재밌고 즐겁고 생산적으로 만날 수 있는 사람 수가 외향적인 사람보다 동일 기간 내에 좀 적을 뿐
  • 07:23 사례 일주일에 모르는 사람과 밥 먹거나 교류하는 시간을 2회 이상 갖지 않는다 — 두 번만 돼도 버겁다.
    • 07:39 한 번은 아주 잘해낸다 — 그래서 그 주에 첫 번째로 만나는 분은 그를 굉장히 많은 경우 외향적이라고 생각한다.
    • 07:51 두 번째 만남(금요일쯤)의 상대는 늘 "김경일 교수님 어디 아프세요? 오늘 왜 이렇게 피곤해 보이시지?"라고 한다
    • 08:06 이유: 사회적 에너지가 없기 때문
  • 08:09 비유 사회성은 모든 사람에게 다 잘 대하는 개념이 아니라 기름 탱크의 용량 — 그렇게 이해해야 한다.
  • 08:19 사회성 용량은 중년이 되면서 더욱 중요하다
    • 08:25 청소년기·청년기에는 사회적 실수를 해도 어느 정도 용서받거나 이해받을 여지가 있다
    • 08:37 사례 성숙함이 당연히 요구되는 중년에 월요일에 만난 사람에겐 아주 잘하고 금요일에 만난 사람에겐 뾰로통하고 지친 얼굴, 대꾸하지 않는 불친절로 대한다면 — 나만의 이유는 있겠지만 그분께는 용납이 안 된다.
    • 08:59 조언 중년이라면 내 사회성의 용량을 대답하고 말할 수 있어야 한다
  • 09:08 사례 그의 용량: 새 사람을 만나 인맥을 확장하고 네트워크를 다지는 건 일주일에 한 번, 한 달에 네 번, 다섯 번까지 가능 — 여섯 번이면 벌써 그분에게 언짢은 느낌을 줄 실수를 하게 돼 있다. "굉장히 중요한 저에 대한 정보를 알고 있는 겁니다."
    • 09:32 이렇게 해야 사회적 번아웃이 안 와서 외로움을 스스로 자초하는 일을 막을 수 있다
  • 09:42 ※ "인생에 친구 몇 명만 있으면 외로움은 다 해결된다"는 단순한 얘기를 무작정 믿지 마라
    • 09:52 오히려 그런 사람들로만 몇 명을 가지고 있다면 단 한 사람을 잃어도 끊임없는 배신감·상실감으로 인생을 고통스럽게 살 수 있다
  • 10:03 조언 외로움은 가깝고 깊은 관계에 묻히지 않게, 느슨하고 다양한 관계에 대해서도 고마워할 줄 알아야 한다
5. 외로움과 고독을 구분하라 — 혼자 있는 시간을 성장으로10:24–15:06
  • 10:24 "외로움을 꼭 극복해야 하나? 즐기는 방향으로 적응하면 안 되나?"라는 질문을 많이 한다
    • 10:34 이건 정말 많은 철학자들이 끊임없이 스스로와 세상에 던졌던 질문
    • 10:44 그 철학적 고민의 대부분은 "외로움과 고독을 구분해야 한다"로 귀결된다
  • 10:53 정의 고독 = 나 혼자만의 시간에 생각을 계속 진행시키는 것
  • 11:00 정의 외로움 = 나 혼자 버려져 아무 생각이 없고 생각이 멈춰 버린 상태
  • 11:07 그래서 심리학자들은 외로움은 "고통받는다", 고독은 "즐긴다"는 표현에 동의한다
  • 11:18 정의 고독을 즐긴다 = 혼자 있을 때 어떻게 시간을 보내고, 더 나아가 어떻게 의미 있게 쓸지를 안다는 것
    • 11:33 이런 분들은 혼자 있는 시간에 괴로워하지 않고 독서·취미·문화·레저 등 다양한 활동을 한다
    • 11:43 왜 이런 데 돈과 시간을 써야 하냐면, 이런 걸 전혀 하지 않는 분들이 대부분 외로움을 견디지 못하기 때문
  • 11:57 연구 혼자 있는 시간을 의미 있게 못 보내면, 문화심리학자 김정운 박사의 말처럼 외로움을 견디다 못해 나쁜 관계로 도피하는 최고의 악순환이 벌어진다
    • 12:13 나쁜 관계로 도피하면 당연히 싸우고 이용당하고 사람에 실망한다 — 그러면 다시 아무 관계 없는 외로움으로 도피한다. 말 그대로 악순환.
  • 12:31 혼자 있는 시간을 의미 있게 만든다는 걸 더 구체적으로 생각해야 한다
    • 12:39 온갖 취미 생활을 다 해도 외로워서 못 견디겠다는 분들도 많다 — 왜 그럴까, 어떻게 해야 할까?
  • 12:49 연구 많은 문화심리학자들: 한국 사람은 인정투쟁적 삶을 너무 강하게 가지고 있다
    • 13:00 정의 인정투쟁 — 청년 헤겔 철학에서 나온 말 — 타인의 인정을 받아야만 자기의 정체성이나 주체성을 확인할 수 있다는 것.
    • 13:12 더 쉽게: 다른 사람이 인정해 줘야만 내 존재 의미가 있다는 것
  • 13:21 ◆ 타인의 인정은 굉장히 중요하지만, 주체성·정체성·존재의 의미가 타인의 인정에 의해서만 이루어지는 건 완전히 다른 문제
    • 13:34 인정받기 위해 투쟁하는 삶이 한국인의 삶에 많이 녹아 있다 — 한국인은 특히 남의 시선, 다른 사람들의 인정을 굉장히 중요하게 생각하니까.
    • 13:50 조언 인정투쟁적 삶은 비율을 잘 조정해야 한다
  • 13:55 연구 "인정투쟁이란 말이 너무 어렵다"고 하자 김정운 박사가 더 쉽고 잘 이해되게 바꿔 줬다: "남의 감탄에 목매는 사회"
    • 14:18 쉬운 말로 바꾸니 해결책도 잘 보인다: 남의 감탄에 목매는 삶이 아닌, 내가 나한테 감탄할 게 있는 삶
    • 14:27 취미 생활을 다 한다는 것 자체가 해결이 아니다 — 취미·문화·여가·레저를 통해 오로지 남들을 감탄시킬 목적으로[불명확: 목적과 밟고 있으면] 하고 있으면 마찬가지로 외로울 수밖에 없다.
  • 14:45 내가 나한테 감탄하는 가장 중요한 때는 성장할 때
    • 14:54 조언 투쟁적·경쟁적 취미가 아니라 내가 몰랐던 것을 알게 해 주고 새로 성장할 수 있는 취미 생활을 하라 — "그게 가장 중요한 본질입니다."
6. 외로움을 이기는 의외의 방법: 잘 자기15:10–16:41
  • 15:10 조언 외로움을 이기는 의외의 방법 하나: 수면, 잘 주무시는 것 — 간단하다.
    • 15:23 연구 심리학자들이 지난 수십 년 꽤 열심히 연구한 주제: 잠을 안 자면 외로울까, 외로운 사람이 잠을 못 잘까?
    • 15:36 연구해 보면 잘 안 자는 사람이 외로운 경우가 더 강하다 — 그래서 잘 주무셔야 외롭지 않을 수 있다.
  • 15:45 잠을 얼마나 소중하고 중요하게 생각해야 하는지는 기회 있을 때마다 지금까지도 말했고 앞으로도 말할 것
  • 15:57 제대로 자는 것, 어떻게 해야 잘 자는지 아는 것은 굉장히 중요한 기술이자 역량
    • 16:06 비유 누워서 "잠이 안 와"라고만 하는 건 책을 아무 생각 없이 쳐다보며 "머리에 안 들어와"라고 하는 것만큼 무책임하다
    • 16:18 조언 잘 자는 데 많은 노력과 관심, 경험을 쌓아야 한다 — 다시 한번 강조.
  • 16:27 조언 외롭다는 느낌을 마음의 차원에서 벗어나 물리적이고 생리적인 차원에서 접근할 필요가 있다
7. 스트레스 = 통제권 상실 — 작고 구체적인 변화로 되찾아라16:42–21:48
  • 16:42 스트레스와 외로움에 잘 대처하는 건 인생에서 무엇보다 중요하다
    • 16:52 그런데 이런 얘기가 나올 때마다 답답한 말: "스트레스 받지 마" — 그도 그 말을 해 드릴 때마다 참 막막하고 죄송하다.
    • 17:07 ※ 남에게 "스트레스 받지 마", 스스로에게 "스트레스 받지 말자"는 아무 소용이 없다 — 들을 때도 답이 없고 하면서도 대책이 없는 얘기를 이만큼 본 적이 없다.
  • 17:22 그럼 스트레스를 어떻게 생각해야 할까?
  • 17:26 정의 스트레스 = 내가 통제권을 상실했을 때 느끼는 부정적 감정들의 통칭 — 사전적 정의는 다양하지만 기본적으로.
    • 17:37 초점은 "부정적 감정"이 아니라 "통제권이 없다"에 — 통제권이 있으면 꽤 힘든 일을 당해도 스트레스를 적게 느끼고, 거의 없으면 강하게 받는다.
  • 17:59 사례 통제권 이해하기 — 직장 상사가 스트레스를 준다 — "김경일 부장, 일 그거밖에 못 하겠어? 그러다가 결국 회사에서 쫓겨날 수 있어."
    • 18:15 심지어 인간적인 모멸감을 느낄 말까지 — "김경일 부장, 머리는 큰데 그 머릿속에 뭐가 들어간 거야?" → 스트레스를 받는다.
  • 18:24 사례 상상: 책상으로 돌아가 "박상무"라고 쓴 인형을 꺼내 압정으로 한 번 찌른다 — "약간 상당하지만."
    • 18:47 실시간으로 박상무가 "아" 하고 고통스러워한다 — 두 번 쿡 찌르니 "어어" 하며 두 번 괴로워한다.
    • 18:58 황당하지만 이게 전형적으로 상대가 나쁜 짓이나 상처되는 말을 해도 통제권을 내가 완전히 가진 상황 — 이러면 스트레스 안 받는다.
  • 19:16 그래서 통제권을 상실하지 않고 가져오는 게 제일 중요
    • 19:22 ◆ 그렇다고 "그러니까 통제권을 가지란 말이야"는 아무 의미 없다 — "스트레스 받지 마"와 전혀 다르지 않다.
    • 19:35 "암시적으로 통제권을 가질 수 있는 상황으로 빨리 이동해"는 그나마 낫다
  • 19:45 조언 그가 아는 많은 심리학자들은 스트레스를 받을 때마다 "작고 구체적인 길을 같이 가자"고 제안한다
    • 19:56 작고 구체적인 길 = 옆길, 뒷길, 안 가 본 옆 동네의 골목길
    • 20:07 굳이 그런 길을 가는 이유: 스트레스를 받으면 무엇이라도 해야 하니까
  • 20:16 ※ 가장 많이 하는 착각: "큰 스트레스는 큰 변화로 풀자"
    • 20:24 사례 직장 생활 중 스트레스를 받아 갑자기 혼자 배낭 매고 유럽 여행을 떠나면 — 통제권을 완전히 상실한다. 표지판도 잘 읽을 수 없다.
    • 20:41 실제로 유럽의 어느 해안가를 걷다가 밀물처럼 올라오는 스트레스로 감당이 안 되는 상황이 벌어지기도 한다
  • 20:51 스트레스 해소엔 변화·통제권·작고 구체적인 것, 이 세 가지가 일체로 다 갖춰져야 한다
    • 21:03 변화를 통해 스트레스에서 벗어나고, 작고 구체적인 것을 통해 내가 완전히 통제권을 가지고 있다고 생각하는 것
    • 21:14 조언 이에 근거해 각자 자기만의 스트레스 푸는 방식을 가져 보는 게 의미 있다
  • 21:23 ※ 스트레스에서 가장 중요한 생각: 만병통치는 없다 — 한 가지 방법으로 모든 걸 해결할 수는 없다.
    • 21:34 조언 "이런 유형의 스트레스일 때 나는 이런 방법으로 잘 빠져나오더라"는 자기만의 개인 데이터베이스, 쉽게 말해 자기만의 노하우가 더 중요하다
8. 뇌는 몸의 고통과 사람 때문의 고통을 구분하지 않는다 — 몸 다친 사람처럼 돌봐라21:58–23:56
  • 21:58 우리 뇌는 신체적 고통과 사회적 고통을 별로 다르게 구분하지 않는다
    • 22:12 연구 앤티리어 싱귤레이트 코텍스(전측 대상회) 같은 영역에서 겹친다 — 피 흘리고 뼈 부러졌을 때의 신체적 상해 고통을 느끼게 하는 영역과 사회적 고통으로 힘들어하는 영역이 비슷하게 중첩된다.
    • 22:32 연구 어떤 연구자들: 뇌는 뼈 부러지고 살점 떨어져 나간 고통과 사람 때문에 겪는 고통을 하드웨어적으로 크게 구분하지 않는다
  • 22:44 몸을 다치면 잘 먹고 잘 자고 혈액순환이 잘되게 몸을 푼다 — 스트레스도 그게 반드시 필요하다
  • 22:58 ※ 스트레스를 정신적 문제로만 치부해 정신력으로만 이겨내려는 건 뇌를 몰라도 너무 모르는 생각
  • 23:10 사례 스트레스 받을 때 주위에 하는 농담: "나 어제 망치로 세 대 맞았어" — 좀 큰 스트레스엔 "나 어제 운전하는데 덤프트럭에 들이받혔어."
    • 23:27 그러면 사람들이 진짜로 묻는다 — "몸 어때? 피 난 데 없어? 다친 데 없어?" "어, 피 많이 났어." "어디?" "여기." "뼈 괜찮아?" "아니, 부러졌어." "어디?" "여기."
    • 23:43 우리 뇌는 그렇게 인식하고 있으니까
  • 23:46 조언 스트레스 받을 때도 몸을 다친 사람처럼 잘 먹고 잘 자고 잘 푸는 것
9. 술로 풀려면 무관한 사람과 — 느슨하고 다양한 관계의 힘23:58–27:14
  • 23:58 스트레스 푸는 법을 의외로 모르는 분이 많아서 주로 술로 푼다 — 그도 술을 마신다.
  • 24:07 정의 술은 진정제라는 걸 먼저 이해해야 한다 — 술을 마실 때 조심해야 할 것.
    • 24:18 진정제인데 왜 흥분할까? 술은 두 국면에서 두 번 다 진정제 역할을 한다 — 첫 번째 국면에서는 우리를 진정시키는 기제들을 진정시킨다.
    • 24:32 두 번째 국면에서는 제대로, 일반적인 진정을 시켜서 사람이 쓰러진다
    • 24:41 조언 제어 장치가 풀리기 때문에 저지를 수 있는 실수를 늘 조심해야 한다
  • 24:47 조언 술로 스트레스를 푸는 방법을 유지한다면: 직장에서 스트레스를 받았으면 내 직장을 잘 모르는 사람과 만나라 — 분노 제어 기제, 원망 제어 기제를 풀어도 폭발하지 않는다.
  • 25:15 사례 직장 일로 받은 스트레스를 직장 동료와 술 마시며 풀다가 제어 장치가 풀려 필요 이상으로 강하게 원망·섭섭함, 심지어 욕지거리를 내뱉으면 다음 날 2차적인 스트레스를 겪는다
    • 25:35 "내가 어제 왜 그랬을까? 그 친구가 그 얘기를 다른 곳에 하면 큰일 날 텐데."
  • 25:42 조언 내 일을 잘 모르거나 스트레스를 겪은 곳과 무관한 사람들과 만나 가볍게 술을, 신변잡기적인 얘기로 시작하라
  • 25:59 사례 직장인 대학교에서 스트레스를 받을 때마다 수원시 인계동에서 카센터를 하는 친구 김창석을 찾아간다
    • 26:11 대학과 상관없는 일을 하는 친구라 "총장님한테 섭섭한 일이 있다"고 하면 "총장이 뭐야?"라고 묻는다 — 그 사이에 한번 빵 터진다.
    • 26:24 "학사 일정에 문제가 있으면 조절해야 되잖아" 하면 다시 "학사 일정은 뭔데?" — 차근히 풀어 가다 보면 "총장님과 학사 일정을 운영하는 대학 본부가 나름대로 사정이 있으셨겠구나, 나도 일부 책임이 있네" 하며 감정을 누그러뜨리고 스트레스를 조절하게 된다.
  • 26:51 조언 평상시 다양하고 느슨한 관계를 가지고 있는 것도 못지않게 중요하다 (↩ 10:03 보충)
    • 27:00 카센터 친구가 없고 아주대학교에만 모든 관계가 있다면 갈 사람이 없어 그 문제가 안에서만 계속 돈다
10. 만만한 사람에게 화풀이하지 마라 — 좋은 사람부터 떠난다27:22–29:23
  • 27:22 더불어 생각해 볼 중요한 측면: 우리 중 상당수가 스트레스를 가장 만만한 사람한테 화풀이하며 푼다 — 절대 하면 안 된다
  • 27:41 연구 「설득의 심리학」 저자 로버트 치알디니를 비롯한 수많은 세계적 심리학자들의 경고 — 살아가며 조심해야 할 것 중 하나: 내가 힘들고 어려울 때 주위의 착한 사람을 골라 "만만하다"는 무의식적 착각으로 그 사람한테 풀고 화풀이하고 괴롭히는 실수를 저지른다.
  • 28:12 ※ 우리는 바보 같은 사람을 만만하다고 하지만, 꽤 많은 경우 영리한데도 선한 사람을 만만하다고 착각한다 — 결국 본인이 바보 같은 생각을 하는 것.
    • 28:33 그 사람들에게 화내고 분풀이하는 건 꼭 고쳐야 할 정말 나쁜 습관
  • 28:43 이유: 만만한 사람에게 스트레스를 주로 풀면 좋은 사람부터 나를 떠난다
    • 28:53 실제로 나쁜 사람들에게 둘러싸여 있는 많은 경우는 그 사람이 착한 사람을 골라냈기 때문
    • 29:02 사례 소시오패스 같은 정말 나쁜 사람도 마찬가지 — 소시오패스는 자기보다 더 나쁜 소시오패스에게 당하는 경우가 많다.
    • 29:16 자기 주위의 좋은 사람들이 다 떠났기 때문 — 그래서 이 나쁜 습관은 정말 고쳐야 한다.
11. 시간이 없을 때 — 짧은 시간에 맞춘 작은 방법29:24–31:18
  • 29:24 "스트레스 풀 시간이 너무 없어요"라는 분들께 한마디: "그런데 화장실은 어떻게 가셨어요?"
    • 29:34 화장실 갈 정도의 시간만 있으면, 스트레스를 완전히 해결하진 못해도 뇌에 "나는 풀고 있어"라는 신호는 줄 수 있다
  • 29:46 스트레스는 큰 방법, 긴 시간으로 푸는 것이 결코 아니다 (↩ 20:16 보충)
    • 29:54 조언 시간이 얼마 있는지 먼저 체크하고, 그 짧은 시간에 어떤 작은 방법으로 풀 수 있을지 자주 고민하고 계속 경험하는 게 가장 좋다
  • 30:09 사례 30분밖에 없으면 칼국수를 먹는다 — 그에게 칼국수는 "영혼을 맑게 하는 음식".
    • 30:20 이유는 모르겠다 — 그의 뇌가 칼국수를 먹을 때마다 이완감을 느끼는 연합의 기억을 가지고 있기 때문
  • 30:29 사례 5분밖에 없으면 무조건 신체를 주무른다
  • 30:36 사례 1분밖에 없으면 심호흡을 최대한 다섯 번에서 열 번 정도 한다
  • 30:41 조언 5분·10분·20분·30분·1시간 — 주어진 짧은 시간이 얼마인지 판단하고 거기 맞는 방법을 동원한다
  • 30:51 그러면 뇌가 이렇게 생각한다: "야, 김경일 너 참 그래도 성의가 있다. 좋아, 나도 내가 할 수 있는 최선을 다할게. 스트레스에 자포자기하지 않을게."
  • 31:08 조언 자아와 뇌가 분리되지도, 완전히 이별하지도 않는 최고의 협력적 관계를 만들어 보라
12. 마무리 — 나에게 맞는 방법을 찾아 기록하라31:20–32:00
  • 31:20 오늘은 스트레스와 외로움을 다뤘다 — 다양한 스트레스 해소법과 외로움을 다루는 방법을 참고해 나에게 잘 맞는 방법을 찾아보라
  • 31:36 조언 "나는 어떤 사람을 만나면 스트레스를 받는가? 사람을 얼마만큼 만나야 외로움을 덜 느끼나?"를 잘 생각하고 놓치지 않도록 메모하고 기록하라
  • 31:52 다음 시간 예고: 성공에 가까워지는 심리학

04강

성공하는 인생의 필수 조건

영상
https://youtu.be/2zbmReifZJM · 개요 노드 120개
글
발화 전문과 팩트체크 · 신뢰도 C
한 줄 결론
성공은 타고나는 것이 아니라 "나에게 성공이란 무엇인가"를 스스로 자주 정의하고 고쳐 가는 사람에게 오며, 그 과정은 자기 호불호 알기·개방성·싫은 일에서 배우기·꿈-목표-계획 구분·격려로 굴러간다.
강의의 뼈대
(논증형 — 중심 주장 "성공에는 자기만의 정의가 있어야 한다" + 병렬 실천 가지) 성공은 자기만의 정의에서 시작 → 자기 호불호를 알고 작은 행복으로 버틴다 → 타고남이 아니라 개방성 → 싫은 일·안 맞는 사람도 성공에 일조 → 꿈은 크게·목표는 구체적으로·계획은 잘게 → 하위권은 조망의 기회 → 칭찬보다 격려(잘한 것과 못한 것을 함께)
1. 강의 예고: 나를 더 나은 사람으로 만드는 심리학, 그 첫 주제 '성공'00:02–00:38
  • 00:02 지난 시간까지는 '나를 분석하는 심리학', 이번부터 세 편은 '나를 더 나은 사람으로 만드는 심리학' — 김경일 인사. 지난 시간까지 나에 대해 분석할 수 있는 심리학을 다뤘고, 이번 시간부터 세 편 정도는 나를 더 나은 사람으로 만드는 심리학을 소개한다.
    • 00:15 이번 시간: 성공에 가까워질 수 있는 심리학 — 관심이 아주 많을 주제. 목표를 달성하고 계획을 실천하는 방법, 실패를 잘 극복하는 방법 등을 소개하니 원하는 걸 이루는 데 정말 도움이 되길 바란다.
2. 성공에는 자기만의 정의가 있어야 한다00:58–08:41
  • 00:58 성공이란 무엇인가 — 사람마다 다르지만 무엇보다 자기만의 정의가 있어야 한다 — 많은 분들이 "성공하고 싶다, 성공해야 돼, 성공했구나"라고 말하지만, 성공이 뭘까, 즉 성공의 정의가 무엇일까? 정말 사람마다 다르지만 다른 것보다 중요한 건 자기만의 정의가 있어야 한다는 것.
    • 01:21 왜? 부자 중에 여전히 불행한 사람이 상당수 존재하는 이유와 연결된다
      • 01:30 사례 천억 넘는 부를 가진 분이 괴로워하며 입원 — 심인성 질환, 즉 화병에 가까웠다 — 얼마 전 수백억을 넘어 천억을 넘어서는 엄청난 부를 가진 분이 괴로워하며 병원에 입원하는 걸 봤다.
        • 01:51 화를 제대로 관리하지 못하니 신체적으로 문제가 일어난 것
        • 01:57 화병의 원인: 별로 안 좋아하는, 약간 라이벌 의식이 있는 지인이 자기보다 200억 정도 돈이 더 많다는 걸 알게 됐다
        • 02:15 많은 사람의 반응: "1천억 가진 사람이 1,200억 가진 사람한테 무슨 열등감·부러움? 진짜 웃긴 사람이네. 나 같으면 10억만 있어도 아무 걱정 없겠다"
    • 02:33 ※ "부자는 불행하다"는 단순한 얘기가 아니다 — 부자 중에도 정말 행복하고 삶에서 많은 것을 누리는 사람이 있고, 무시할 수 없는 비율로 삶을 오히려 더 힘들고 어렵게 살며 심지어 오래 살지 못하고 병에 걸리는 부자도 있다는 것.
    • 02:58 그 이유: 부자에 대한 자기 정의가 없기 때문
    • 03:03 사례 "교수님의 부자의 정의는 무엇인가요?" — 그의 정의는 꽤 여러 가지
      • 03:12 정의 하나: 4대문 안 주차장에 주차해도 주차비가 아깝지 않으면 부자 — 물론 이거 하나만으로 정의를 내릴 순 없다.
      • 03:25 정의 둘: 서점에서 좋아하는 책을 가격에 구애받지 않고 들 수 있는 만큼 사서 나올 수 있으면 부자
      • 03:37 이런 정의들을 쌓아 가며 알아 간다 — 어디까지 벌고 어디까지 쓰고 언제쯤 다른 행동을 할지, 즉 의미를 만들어 내는 것이 가능해진다
    • 03:55 성공도 마찬가지 — 성공은 중요하지만 자기 정의가 없으면 절대로 이루어질 수 없다
      • 04:06 1천억 가진 사람이 1200억 가진 사람에게 끊임없이 열등감을 느끼며 계속 돈만 벌다가, 금전만 추구하다가 결국 인생의 종말을 맞이하는 것과 같다 (↩ 01:57 보충)
  • 04:22 정의 그의 성공 정의: 많은 사람에게 선한 영향력을 미칠 수 있는 정도의 위치나 힘을 가지면 성공
    • 04:40 정의 자립 준비 청년 — 부모님이나 일가친척이 없어 돌봐 줄 어른 없이 시설에서 아동기와 청소년기를 보내고, 청년기를 맞아 그 시설에서 나와 스스로 살아가야 하는 분들.
      • 05:01 사례 한 2, 30년 전부터 그런 분들에게 관심이 갔다 — 그들에게 선한 영향력을 미칠 수 있는 힘과 위치를 가지면 성공한 것
    • 05:17 이 정의는 완성된 것이 아니다 — 55년째 살아가는 지금 시점의 정의일 뿐 — 조금 더 성장하고 나이 들면 여기에 더해지거나 빠지는 것이 생길 것.
  • 05:38 왜 중요한가: 성공의 정의가 있는 사람만이 왜 살고 왜 열심히 사는지의 동기·이유를 만들어 가므로, 허무하게 무언가를 중단하는 일을 막아 낸다
    • 05:59 조언 사소하고 심지어 유치해 보이는 정의라도 "나한테 성공이란 이런 거야"라고 자꾸 말해 봐야 한다
  • 06:08 연구 심리학에서 아무리 연구해 봐도 확실한 사자성어: 유유상종
    • 06:22 행복한 사람은 행복한 사람과, 우울한 분은 우울한 분과 신기할 정도로 거리에서 더 많이 마주친다
    • 06:33 왜? 서로가 알아보기 때문
    • 06:37 그래서 나와 비슷한 정의를 가진 사람을 보며 판단할 수 있다 — "내가 조금 더 노력해야 되는구나", 혹은 반대로 "좀 자중해야 되겠구나"
    • 06:53 인간은 자기를 볼 수 없지만, 자기와 비슷한 사람을 보며 무엇이 좋고 나쁜지를 그때마다 배워 갈 수 있다
    • 07:06 조언 "성공할 거야, 성공하고 싶어, 저 친구 성공했어"만 말하지 말고 "나한테 성공이란 이런 뜻이지. 너한테는 성공이 뭐야?"를 조금씩 자주 여러 번 해 보라 — 그러면 의외로 나의 뇌를 통해 내 자신을 실행할 수 있는 힘을 가지게 된다. 한번쯤 실행해 보길.
  • 07:33 ◆ 그렇다고 성공이 주관적인 자기만족에만 기초하는 건 아니다
    • 07:41 사례 "벌거벗고 살아도 내가 편한 대로 살면 성공"인 사람 — 성공이 주관적 자기만족에 지나치게 가까운 사람. 길에서 거의 옷을 입지 않고 걸어 다니고, 심지어 대도시 도심지 길을 그렇게 걷는다. 그리고 그분은 자기한테 만족한다.
      • 08:07 그분한테는 성공일지 몰라도 우리는 주책이나 심지어 범죄라고 생각할 것
    • 08:14 정의 성공 = 나의 주관적 자기만족 지점과 사회의 보편적 기준·시선 사이에서 어느 것도 크게 훼손하지 않는 지점을 향해 나아가는 좁은 길
    • 08:37 다시 말해, 성공이 무엇인가를 자주 고민해 본 사람만이 성공할 수 있다
3. 성공한 사람들의 공통점: 자기 호불호를 알고, 작은 행복으로 역경을 넘는다08:53–11:42
  • 08:53 성공한 사람들에게 보이는 심리학적·일반적 공통점은 분명히 존재한다
    • 09:04 자기가 무엇을 좋아하고 무엇을 싫어하는지를 꽤 정확히 안다
    • 09:13 그래서 좋아하는 것을 추구하고 싫어하는 것에 끌려다니지 않는 특징이 분명히 있다
  • 09:23 ※ 너무 많은 고통을 감내하는 것을 성공하는 사람들의 공통 법칙으로 보기는 어렵다
    • 09:32 역경을 극복하고 고난을 이겨 내는 사람 중에 성공한 사람이 더 많이 나오는 건 잘 안다 — 그들은 어떻게 이겨 냈을까? 굉장히 중요한 상황
    • 09:49 그때마다 작은 행복으로 이겨 냈기 때문
    • 09:55 연구 서은국 교수(자동자막 '서원국')를 비롯한 행복심리학자 대부분: "행복은 고난과 시련을 이겨 내는 도구다" — 정말 완벽하게 잘 들어맞는 말.
    • 10:07 그 작은 행복은 내가 좋아하는 것에서 온다 — "이렇게 힘들 때는 요런 작은 행복으로, 즉 내가 좋아하는 작은 걸로 넘어갈 수 있겠구나, 극복할 수 있겠구나." 이걸 많이 하는 사람들.
    • 10:23 사례 이 과정을 잘 거친 70대쯤의 분들 중 현인으로 불려도 손색없는 분들을 종종 본다
      • 10:37 사례 "야, 내일 저녁쯤에는 막국수에 파전 먹으면 딱 기분 좋아질 거 같아" — 그는 내일 저녁에 뭘 먹어야 좋을지 생각해 본 적이 별로 없다.
      • 10:50 자기를 잘 아는 분들은 꽤 먼 미래에도 거기서 무엇을 하고 무엇을 먹고 누구를 만나야 더 좋은 삶·더 많은 에너지가 오는지 알고 있다
  • 11:05 정의 성공은 또 다른 정의를 추가하게 한다: 내가 나를 더 잘 파악하고 알아 가는 과정 — 살아가며 우리는 계속 성공의 정의를 추가한다
    • 11:21 무엇인가를 정의 내리는 습관이 없는 사람은 결국 남의 기준으로 계속 살게 된다
    • 11:31 신기하게도 스스로 정의 내리는 삶을 살면, 더 많이 정의 내릴수록 나는 더 정확해진다 — 곰곰이 생각해 볼 필요
4. 성공은 타고나지 않는다 — 다만 후천적인 개방성과 관련 있다11:42–14:21
  • 11:42 "김 교수, 성공하는 사람은 타고나는 거지? 태어날 때 이미 DNA가 달라"라는 질문을 많이 받는다
    • 11:53 ※ 타고난 기질이라면 상당히 유전적일 텐데, 그런 건 따로 없다 — 성공에 대한 정의가 다르기 때문에 이건 철저히 어떻게 살아가느냐의 문제.
    • 12:09 정의 앞서 말한 성격과 성품의 차이: 성격은 타고나지만 성품은 완전히 후천적 — 타고난 성격의 장점을 보여 주는 삶이 좋은 성품을 가지는 것 — 성공도 마찬가지.
    • 12:27 연구 성공한 기업가·정치인·교육자 등 다양한 분야 성공자를 쭉 샘플링해 모으면 타고난 기질은 매우 다양하다 — 성공을 만들어 내는 기질은 따로 없다
    • 12:45 연구 하지만 후천적 측면이 강한 성격인 개방성은 분명히 연관성 있는 것으로 나온다
      • 12:54 ◆ 물론 개방성도 일부 타고나지만, 타고난 성격·기질 차원 중 유난히 후천적 측면이 강한 게 개방성이라는 것도 부인할 수 없다
  • 13:08 정의 개방성 = 내가 틀렸다는 걸 알려 주는 사람, 내가 몰랐던 사실을 일깨워 주는 사람을 거부하지 않는 것
    • 13:21 그런 사람을 만나는 게 왜 중요한가: 새로운 성공의 정의를 만들 기회가 되기 때문 — 지금까지의 성공 정의에서 "이건 정말 맞는 정의구나", "이건 수정이 좀 필요한 정의네"를 느끼게 해 주는 사람들.
    • 13:43 그래서 개방성은 성공과 상당 부분 관련이 있다
    • 13:46 ※ 여기서의 개방성을 귀가 얇다·팔랑귀, 그래서 남의 말을 곧이곧대로 믿고 사기를 잘 당하는 것으로 착각하면 곤란하다
    • 14:01 ◆ 좋은 성품을 유지하는 가운데 개방성이 올라가면 점점 성장하는 것이고, 탁월한 성격의 단점만 보여 주는 미성숙한 삶에서 인위적으로 개방적인 측면을 취하면 사기당하기 좋은 팔랑귀가 될 수 있다
5. 하기 싫은 일·맞지 않는 사람도 성공에 일조한다14:32–19:39
  • 14:32 "하기 싫은 일을 하면서도 성공할 수 있나요?" — 30살 정도 넘은 많은 직장인, 아직 좋아하는 일을 못 찾은 분들이 정말 자주 하는 질문
    • 14:49 그 자신도 하기 싫은 일을 만나면서 계속 성장하는 과정을 거치고 있다고 생각한다
  • 15:00 사례 대학 진학 때 전공 고민 — 친구와 동네 서점의 개론서 섹션에 갔다 — 다양한 전공 개론서만 한 칸에 모아 둔 섹션. "야, 정말 개론서 많다. 행정학개론, 경영학개론, 별의별 개론이 다 있네."
    • 15:32 맨 왼쪽의 법학개론을 뽑아 읽고, 사람이 이렇게 이상한 텍스트를 읽을 수 있다는 데 깜짝 놀라 옆 친구에게 "토할 것 같다"고 했다
    • 15:49 그런데 친구는 그 책을 읽으며 의외로 "재밌는 거 같아, 이런 일 해 봐도 괜찮을 것 같지 않아?"라고 생각했다
    • 16:02 그는 혀를 차며 가장 반대쪽 서고에서 책을 뽑았는데 읽을 만했다 — 그게 심리학개론
    • 16:14 그래서 그는 심리학과에 갔고, 재밌게도 그 친구는 법학과에 진학해 지금 법무법인에서 변호사를 하고 있다
    • 16:24 하기 싫어하는 일을 만났다는 건 이렇게 정말 중요한 기회가 될 수도 있다
  • 16:29 사례 한 학기 동안 정말 듣기 싫은 상담심리학을 공부해야 했다 — 첫 시간에 수강을 철회하려 했지만 필수 과목이라 철회할 수 없어 한 학기 내내 지옥처럼 들었다.
    • 16:52 싫었던 이유: 교수님이 첫 시간에 "정말 좋은 상담이란 너의 입을 닫고 상대방의 말을 끝까지 듣는 것이다"라고 했다
    • 17:07 그래서 정말 수강 신청을 안 하려 했는데, 친구들이 안 들으면 졸업 못 한다고 해서 들었다
    • 17:18 상담심리학과 가장 동떨어진 심리학이 뭔지 선배에게 물으니 "프로이트와 가장 상관없는 심리학은 인지심리학" — 그래서 인지심리학을 했다
  • 17:31 정말 하기 싫은 일·공부를 하며 "나의 장점은, 나의 관심은 다른 데 있겠구나"라는 역추리로 지금까지 커리어를 개발해 왔다
    • 17:47 ◆ 하기 싫은 일을 평생 하는 건 지옥이 맞다 — 그러나 일정 기간 하기 싫은 일, 정말 끔찍이 싫은 일을 어느 정도 해야만 그 반대에 있는, 진짜 좋아하거나 잘할 수 있는 일을 더 잘 찾을 수 있다
    • 18:08 ※ 성공 신화 속 통념: 정말 잘할 수 있는 걸 지나가다 평생의 배필을 만나듯 '짠' 하고 발견한다 — 그런 경우는 그렇게 많지 않다
  • 18:26 일이 아니라 사람이라도 마찬가지 — 정말 안 맞는 사람과 일해야 할 때가 있다
    • 18:32 사례 "지금 부서장이 저랑 너무 안 맞는데 앞으로 최소 2년은 같이 일해야 돼요. 그냥 무시할까요? 퇴사할까요?"
    • 18:43 조언 그의 답: "마음이 잘 맞는 사람과 일할 때 당신의 직무 능력이 향상되고, 참 안 맞는 사람과 일할 때 당신의 사회적 능력이 향상된다"
    • 19:00 사례 그래서 우리는 군대에서 사회적 능력이 향상된다 — 군대는 내가 원하는 방식을 전혀 반영하지 않는 곳
    • 19:12 사례 여성분들도 마찬가지 — 아주 사이코패스나 소시오패스 같은 시댁 부모가 아니라면, 불편하고 어렵고 잘 안 맞을 수밖에 없는 시댁 부모를 만나며 굉장히 많은 사회성이 상승한다
  • 19:30 조언 하기 싫은 일, 맞지 않는 사람도 분명히 성공에 일조한다 — 피할 수 없는 기간에는 무엇이 향상되는가를 생각하면 된다
6. 꿈은 크게, 목표는 구체적으로, 계획은 잘게19:50–24:53
  • 19:50 "목표가 커야 근사치에 도달할 수 있다"는 말 — 커다란 목표는 성공에 정말 유리한가?
    • 20:03 그 저편에는 목표가 너무 높으면 이상과 현실의 괴리 때문에 오히려 실천이 어렵다는 반론
    • 20:11 연구 수많은 심리학자들의 연구를 종합해 그 나름의 결론에 도전
  • 20:19 결론: 꿈은 커야 하고, 목표는 구체적이어야 한다
    • 20:24 큰 꿈이 성공에 유리한 이유: 남들과 다른 시선을 가지게 해 주기 때문
    • 20:34 목표는 "이번 달까지 이렇게 한다, 다음 달까지 이걸 마무리한다, 올해 말까지 이걸 끝낸다" — 진도·성취·확률을 논할 수 있는 구체적인 것이어야
  • 20:50 우리는 가끔 목표와 꿈을 혼동한다 — 대부분의 근면 성실하고 똑똑한 분들이 목표만 있고 꿈이 없다
    • 21:02 사례 기업 임원에게 자주 하는 짓궂은 질문 "상무님 꿈이 뭔가요?" — 많은 상무님이 "저희 회사 대표가 되는 게 꿈입니다"라고 하면 그가 딴지를 건다. "어떻게 회사 대표 되는 게 꿈이에요? 대표 돼서 뭐 하고 싶은지가 꿈이지."
    • 21:27 사례 학생에게도 같은 딴지 — "꿈이 뭐야?" "교사 되는 거예요." "어떻게 교사가 꿈이야? 교사 돼서 뭐 하고 싶은지가 꿈이지."
    • 21:40 정의 목표 = 도달할 지점, 성취해야 할 수치, 완성해야 할 특정한 지점 — 그리고 무언가 유형의 것이어야[불명확: '무언가 유형에 꺼뜨려야']
    • 21:53 정의 꿈 = 그걸 가지고 무엇을 하고 싶은가 — "전 지구를 구하고 싶어요", "저는요, 또 다른 행성을 만들 거예요". 허황되다.
    • 22:06 조언 허황된 상상을 자주 해야 한다 — 근면 성실하고 부지런하고 똑똑한 우리가 목표만 있고 꿈은 없는 삶을 사는 건 아닌지 생각해 볼 필요
  • 22:19 꿈과 목표가 다 있어야 하고, 둘이 있다면 이제 목표를 이루기 위한 계획이 필요하다
    • 22:30 정의 계획 = 꿈을 10등분, 20등분 한 것
    • 22:36 사례 "올해 말까지 1억 원을 벌자"는 목표 → 1월 달의 계획, 이번 주의 계획, 오늘 해야 할 것에 대한 계획도 있어야 한다
    • 22:53 조언 세 가지가 다 있어야 한다: 친구들이 "미쳤구나" 할 정도로 굉장히 큰 꿈 + 아주 가시적이고 명확한 목표 + 그 목표를 채썰듯 잘게 썰어 하나하나 나가고 이루고 완성하고, 부족하면 다시 나를 채찍질할 수 있는 계획
  • 23:22 세 가지를 다 가지는 과정에서 자연스럽게 지혜로워진다 — 지혜로운 사람의 특징 하나는 중요한 것과 먼저 해야 할 것을 구분할 수 있다는 것
    • 23:36 꿈·목표·계획 중 하나가 없으면 가장 중요한 것을 가장 먼저 해야 하는 것으로 착각할 때가 있다
    • 23:48 사례 "부자가 되려면 가장 중요한 건?" — 어떤 재정 전문가·재무 관리자에게 물어도 "소득을 늘리는 것"
    • 24:02 "가장 먼저 해야 하는 건?" — 비슷한 수준의 다른 재정 전문가·재무 관리자들은 한결같이 "소비를 줄이는 것"
    • 24:17 ◆ 가장 중요한 건 소득을 늘리는 것, 가장 먼저 해야 하는 건 소비를 줄이는 것 — 그런데 우리는 종종 소득을 늘리며 소비를 줄이는 걸 하지 않는다
    • 24:38 연구 꿈·목표·계획을 한 번씩 구분해 가지고 있는지 보고, 가장 중요한 것과 먼저 해야 할 것을 구분해 나가는 선순환 구조가 성공 — 그게 심리학자들의 결론
7. 하위권이라 느낄 때도 기회가 있다 — 가장 많이 볼 수 있는 자리25:03–26:41
  • 25:03 성공에 가까워지는 느낌 대신 "나는 많이 처져 있어, 중하위권이야, 바닥이야"라고 생각하는 분들 — "나는 어떡하라고? 성공의 열쇠는 어디서 찾아야 돼?"
  • 25:28 바닥·하위권이라면 내가 제일 많이 보고 있는 것 — 1등으로 달리는 사람은 아무도 못 보지만 하위권은 엄청나게 많은 사람을 눈앞에 볼 수 있다
    • 25:44 사례 선수 시절 최하위권이었던 선수들이 감독이 되면 명감독이 그렇게 많이 되는 이유: 그 친구들을 다 볼 수 있었다 — A급 선수, A마이너급 선수, B플러스급 선수, C플러스급 선수를 다 볼 수 있으니 맞춤형 교육·맞춤형 훈련·상황별 대처가 가능하다.
  • 26:11 조언 더 노력해 상위권이 되는 것도 중요하지만, 하위권으로 처져 있다고 생각할 때도 반드시 좋은 기회가 있다 — 조망할 수 있는, 지켜볼 수 있는, 평론할 수 있는, 기록할 수 있는 기회. 그것도 어느 순간에는 성공의 한 일부로 가지고 있어야 하는 부속품임을 잊으면 안 된다.
8. 칭찬보다 격려 — 잘한 것과 못한 것을 한 세트로26:51–29:40
  • 26:51 성공에 도움이 되는 게 긍정적 피드백만은 절대 아니다 — 물론 칭찬이나 주변 사람들의 긍정적 피드백은 동기 부여와 용기에 긍정적 효과가 있어 도움이 된다.
    • 27:06 정의 칭찬 = "실패했어도 괜찮아. 너는 훌륭한 애야"
    • 27:16 칭찬과 위로는 그 문제를 그냥 별것 아니라고 생각하게 만드는 경우가 많다
  • 27:23 성공한 사람들의 가장 중요한 특징은 실패를 다루는 태도 — 그래서 칭찬보다 격려가 중요하다
    • 27:36 정의 격려 = "이건 잘못했지만 그 와중에 이건 제대로 했어"
  • 27:40 사례 격려를 정말 잘했던 선배 — 거의 30년 전 대학원생 시절, 학교에 나가 발표를 말 그대로 망했다
    • 27:56 그날부로 학교를 떠나려 했다 — 물론 그가 학계를 떠난다 해도 누구도 신경 쓰지 않았겠지만.
    • 28:03 수많은 학교 사람들 앞에서 제대로 망신당했다고 좌절한 그에게 다른 대학의 선배 한 분이 왔다 — "경일아, 너 오늘 발표 내용은 내가 동의할 수 없어. 그런 실험 결과는 뭔가 잘못된 거 같아. 그런데 네가 결과를 도출해 내는 발표하는 순서와 태도는 너무 좋았어."
    • 28:31 지금까지 들어 본 격려 중 최고 — 무엇을 잘못했고 무엇을 잘했는지 구분해 줬기 때문
    • 28:41 조언 성공에 도움이 되는 말은 그런 말 — 항상 잘한 것과 못한 것을 양쪽 다 얘기해 줘야 한다
  • 28:51 조언 특히 가까운 사람에게 "잘한 건 다 아니까 지적 사항만 얘기할게", "제대로 한 건 어차피 다 공유되니 문제 있는 것만 얘기할게" — 제발 그렇게 말하지 마라
    • 29:11 사례 그도 아내에게 그렇게 말했다가 이혼당할 뻔했다 — 음식에 문제가 있다고 생각되면 "이 음식은 잘한 거 맞죠? 그런데 이 음식은 좀 짜다"고 말하는 게 맞다.
    • 29:25 조언 성공에 도움이 되는 건 채찍도 당근도 아니고, 매번 그때마다 두 개가 같이 들어간 세트 — 서로 말해 주고 나도 들어야 한다
9. 맺음: 목표·꿈은 구체적으로 보면 어렵지 않다, 다음은 나쁜 습관29:41–30:15
  • 29:41 오늘은 성공과 실패의 심리학 — 목표를 이루고 꿈을 만드는 것은 구체적으로 들여다보면 생각보다 어렵지 않다 — 이 강의를 들은 많은 분은 벌써 목표 달성에 한 발짝 다가간 것.
  • 29:59 그다음엔 우리를 괴롭히는 나쁜 습관 얘기가 필요 — 다음 시간에는 나쁜 습관과 여러 가지 중독, 그리고 그것을 개선하는 방법

05강

나쁜 습관을 뜯어고칠 수 있을까?

영상
https://youtu.be/X0-Bukrk9yc · 개요 노드 125개
글
발화 전문과 팩트체크 · 신뢰도 C
한 줄 결론
나쁜 습관(그리고 그것이 고착된 중독)은 없앨 수 없지만, 거리를 두고, 같은 신체 기관으로 다른 습관을 덮어씌우고, 길고 싱겁고 느린 행동을 늘리고, if-then-when 전조건으로 좋은 습관을 만들면 바꿀 수 있다 — 오늘 만드는 좋은 습관 하나가 인생을 바꾼다.
강의의 뼈대
(설명형 — 원인 → 개입, 과정·절차 혼합) 중독의 기준과 원인(도피·단조로움) → 중독의 고리 끊기(전문가·거리 두기) → 습관의 정체(자동화된 연쇄, 없앨 수 없음) → 덮어씌우기와 스마트폰 대처(길고 싱겁게·느리게) → 습관 만들기(if-then-when) → 습관이 업적을 만든다
1. 오늘의 주제: 습관과 그 확장판인 중독00:02–00:45
  • 00:02 지난 시간에 이어 '나를 개선하는 심리학' — 이번엔 습관과 중독 — 이번 시간에는 습관, 그리고 그 습관 중 나쁜 습관에 고착된 확장판과 같은 중독에 대한 이야기를 다룬다.
    • 00:19 심각한 중독과 일상 속의 중독 — 마약 중독, 도박 중독 같은 심각한 중독이 있고, 그보다 더 많은 분들이 겪는 이른바 스마트폰 중독, 폭식증 같은 일상 속의 중독이 있다.
    • 00:32 다룰 내용: 원인, 개선법, 좋은 습관 만들기 — 이런 중독들이 가진 원인, 그렇다면 어떻게 개선해야 할지, 또 그 반대편에 있는 좋은 습관을 어떻게 만들 수 있는지 다양한 방법을 함께 이야기한다.
2. 무엇이 중독인가: 두 가지 기준과 넓은 대상01:05–02:25
  • 01:05 먼저 중독 이야기부터 — "자, 먼저 이제 중독에 대한 이야기를 한번 해 볼게요."
  • 01:10 중독됐다고 하려면 어떤 기준을 충족해야 하나 — 중독에 관련된 학문적이고 의학적인 정의와 기준은 분명히 존재하지만, 크게 보면 두 가지 측면이 있다.
    • 01:25 정의 기준 1: 그게 없으면 일상생활이 불가능할 정도로 어렵다 — 그게 없을 때 무언가 부작용적인 혹은 부정적인 측면이 나온다. 그걸 하지 못하거나 접촉하지 못하면 일상생활이 불가능할 정도로 어려움을 겪는 것이 중독.
    • 01:43 정의 기준 2: 다른 것으로 대체가 불가능하다 — "아니 왜 꼭 그런 걸로 해야 돼? 다른 좋은 것도 있잖아." 이렇게 대체되는 것이 불가능할 때. 크게 보면 이 두 측면이 존재할 때 중독됐다고 한다.
  • 01:58 중독의 대상은 정말 많다 — 알코올, 도박, 마약, 심지어 거짓말이나 사이비 종교에 이르기까지. 최근에는 스마트폰 같은 디지털 기기에 관련된 것들.
    • 02:12 ※ 스마트폰 자체가 문제인 건 아니다 — 그것 자체로만 놓고 보면 중립적이거나, 심지어 일상생활에 도움이 되거나 없으면 안 되는 것들에 중독이란 말이 붙을 때도 있다.
3. 잘 중독되는 사람: 도피 성향과 단조로운 삶02:27–05:17
  • 02:27 뭔가에 잘 중독되는 사람이 따로 있는가 — 쉬운 문제는 아니다.
    • 02:37 분명한 특징: 무언가로 혹은 무언가로부터 도피하려는 성향이 강하다
      • 02:51 사례 지루함 → 흥미로운 것으로 도피 — 일상생활이 너무 지루하면 흥미로운 것으로 도피하고, 그렇게 중독이 이루어질 수도 있다.
      • 03:01 사례 고통 → 고통으로부터 도피 — 일상생활이 너무 고통스러우면 대상이 무엇이든 그 고통으로부터 도피하기 위해 그 대상으로 가게 된다.
    • 03:14 중독의 원인 = '어딘가로 향하기'와 '어딘가로부터 벗어나기' — 이 두 가지 목적이 중독의 중요한 원인과 관련 있다고 생각하면 중독될 가능성이 높은 사람의 특징도 자연스럽게 풀린다.
      • 03:31 중독되기 쉬운 두 부류 — 일상생활에 큰 고통이나 어려움이 있는 사람, 혹은 그런 문제가 없더라도 일상생활의 단조로움이나 지루함 때문에 도피할 곳이 필요한 사람.
  • 03:46 조언 일상에 다양한 것, 여러 종류의 활동이 있어야 한다 — 그 무엇보다 중요하다. 왜? 결국 대안이 없는 경우에 중독이 오기 때문.
    • 04:03 사례 가정주부와 중소기업 대표, 둘 다 도박 중독 — 아무 문제 없던 가정주부, 회사를 잘 운영하던 중소기업 대표. 특징으로 보면 전혀 다른 그룹 같지만, 어느 날 갑자기 두 사람 모두 도박 중독이라는 심각한 상태에 들어갔다.
      • 04:27 공통점: 단조롭다, 그리고 그것밖에 없다 — 겉으로 전혀 달라 보이는 두 사람의 삶의 공통점.
    • 04:37 사람이 동물과 다른 점: 단조로운 삶을 추구하지 않는다 — 안정적인 삶이라도 같은 패턴만 반복되면 일탈하거나 변화를 추구하는 성향이 인간에게는 반드시 존재한다.
    • 05:00 늘 똑같은 삶은 늘 중독의 위험을 곁에 둔 삶 — 늘 똑같은 것을 경험하는 삶은, 그것이 좋든 나쁘든, 무언가에 탐닉적으로 대안 없이 빠지는 중독적 현상의 위험에 늘 빠져 있고 위험을 곁에 두고 있다고 생각해야 한다.
4. 중독의 고리 끊기: 전문가와 함께, 못 하면 거리부터05:26–10:11
  • 05:26 중독의 고리를 끊으려면 반드시 전문가 도움이 필요한가 — 대답은 상당 부분 "예스"
    • 05:37 전문가의 반대말은 지인, 가족 — 지인과 가족은 변화 없이 단조롭고 계속 반복적인 삶을 사는 당사자의 삶의 일부다.
      • 05:59 삶의 일부인 사람이 고리를 끊기는 거의 불가능 — 그 일부에 해당하는 사람이 고리를 끊고, 변화를 만들어 내고, 새로운 관점을 넣어 주는 것은 쉽지 않은 정도가 아니라 아예 불가능한 경우가 더 많다.
      • 06:10 조언 지인·가족의 당위: "전문가의 도움을 같이 받아 보자" — 지인과 가족이 해야 할 가장 중요한 의무, 당연한 당위적 행동은 바로 이렇게 말하는 것.
    • 06:26 중독 뒤에는 반드시 관계의 문제가 있다 — 굉장히 많은 중독적 현상을 보면 가족 관계에서의 불화, 부모님으로부터 받지 못한 신뢰, 주위 다른 많은 분들의 무관심 같은 것이 반드시 존재한다.
      • 06:43 조언 죄책감보다 책임감 — "같이 가서 전문가 도움을 받고 책임과 고통을 나눠 가지자" — 가까운 사람이 무언가에 중독됐다면 문제를 같이 풀어 보자는 마음으로 이런 자세를 갖는 것이 그 무엇보다 필요하다.
  • 07:06 조언 전문가 도움을 받지 못할 때: 가장 중요한 건 일단 거리를 두는 것
    • 07:21 사람은 물리적 상황과 거리에 의외로 강하게 영향을 받는다
      • 07:30 심리학자들이 공감하는 말: "몸이 멀어지면 마음도 멀어진다" — 그래서 무언가로부터 멀어지려면 실제로 거리를 멀게 해야 한다.
      • 07:46 ◆ 유일하거나 완벽한 해결책은 아니지만 반드시 해야 하는 해결책 — 대부분의 경우 그렇다.
    • 07:55 사례 동네 술자리가 반복돼 알코올 중독에 빠진 서울 거주자 — 서울에 살면서 계속 동네 다른 사람들과 술을 마시는 과정이 반복돼 알코올 중독이라는 곤란한 일에 빠졌다면, 어느 정도는 방향을 바꿔야 한다.
    • 08:17 ◆ 주의: 또 다른 스트레스를 유발할 만큼 엄청나게 큰 변화는 안 된다 — 예: 서울 아파트에 살던 사람이 갑자기 지리산 산속으로 들어가는 것.
      • 08:32 통제성 상실 → 더 큰 스트레스 — 스트레스 편에서 말했듯, 나의 통제성을 완전히 상실하는 상황으로 들어가기 때문에 더 큰 스트레스로 들어갈 가능성이 크다.
      • 08:45 스트레스 상황에선 기존의 나쁜 습관을 쉽게 꺼낸다 — 온갖 방법을 생각해서 내가 중독됐던 것들을 다시 시작하는 일이 벌어진다.
    • 09:00 조언 환경 요인 중 한 가지만 확실히 거리를 벌리고 나머지는 유지하라 — 거리면 거리, 주거 형태면 주거 형태, 그 외 다양한 환경적 요인에서 한 가지 정도만 확실하게 거리를 벌리고 나머지는 그대로 유지해서, 뇌가 아주 심각한 상황 변화로 인한 스트레스는 경험하지 않게 하면서 몸이 멀어지는 수준의 생각과 고민을 해 봐야 한다.
  • 09:29 조언 비슷한 경험을 한 사람들의 온라인 경험담에서 용기를 얻어라 — 그런 경험을 해 본 분들이 다양한 온라인 정보를 공유하는 페이지나 사이트들이 있다. 거기서 그분들의 경험담을 보며 용기를 얻는 것도 정말 중요하다.
    • 09:47 지금 당장 찾아보면 뇌는 변화를 위한 준비를 시작한다
    • 09:52 안 하면: 유유상종으로 자포자기의 길 — 늘 말하듯 유유상종. 나 같은 상황에 계속 머무는 사람들을 드문드문 만나면서 "그래 그냥 이렇게 살자"는 자포자기의 길을 가는 경우도 얼마든지 있다.
5. 습관이란 무엇인가: 트리거 하나에 터지는 자동화된 연쇄10:13–12:44
  • 10:13 중독은 나쁜 습관이 고착된 상태 — 그럼 습관이란 뭘까 — 중독적 이슈를 얘기하고 있지만, 앞서 말한 것처럼 중독은 나쁜 습관이 고착된 상태. 그렇다면 나쁜 습관은 뭘까, 아니 습관이란 뭘까. (↩ 00:08 보충)
  • 10:36 정의 습관 = 인지적 모니터링·관심·자원 투자 없이 자동적으로 일어나는 행동 — 심리학에서 습관은 더 이상 인지적인 모니터링이나 관심이나 자원을 투자하지 않아도 되는, 자동적으로 일어나는 행동의 일들을 의미한다.
    • 10:54 비유 총의 방아쇠 — 총의 방아쇠를 당기면 총알이 나가는 것까지는 자동적으로 일어난다.
      • 11:01 단계는 있지만 당긴 뒤엔 통제할 수 없다 — 방아쇠를 당기면 공이가 작동하고, 총알이 발사되고, 총알이 총구를 통해 나가는 단계들이 분명히 존재하지만, 한번 당기면 그 이후 과정은 내가 통제할 수 없다.
      • 11:24 한 번에 연쇄적으로 "화바바박" — 한 번에 연쇄적으로 나가 버린다.
    • 11:29 습관 = 촉발 요인 하나에 네다섯 스텝이 한꺼번에 연쇄 반응 — 자동화돼 있다. 어떤 트리거, 즉 촉발 요인이 딱 생기면 그 이후 네 가지 다섯 가지 스텝이 한꺼번에 연쇄적으로 반응이 일어나 통제할 수 없다는 뜻.
  • 11:47 사례 OTT 시리즈 옆의 노래방 새우깡 — 그는 가끔 드라마나 다큐멘터리 같은 OTT 시리즈를 볼 때 이른바 노래방 새우깡을 옆에 갖다 놓는다.
    • 11:59 손만 넣으면 시리즈와 봉지가 함께 끝나 있다 — 드라마를 딱 켜 놓고 손을 집어넣기만 하면 시리즈와 노래방 새우깡 전체 봉지가 다 끝나 있다. 양쪽 다 습관이 됐다는 것.
    • 12:18 습관끼리 연을 맺으면 한쪽이 자동화될 때 다른 쪽도 자동화된다 — 습관은 이렇게 서로 [불명확: "M를 맺어서"] 한쪽이 자동화되면 나머지 하나도 자동화되는 경우도 있다.
    • 12:25 다 먹고 갈증이 날 때에야 깨닫는다 — 짠 걸 너무 많이 먹어 갈증이 엄청나게 강하게 느껴질 때 그제서야 다 먹었다는 걸 알게 된다. 문제는 이미 습관이 되어 버렸다는 것.
6. 습관은 없앨 수 없다: 지치고 스트레스 받을 때 튀어나온다12:48–15:56
  • 12:48 습관은 심리학자들이 아무리 연구해도 없애는 것이 거의 불가능하다 — 왜 나쁜 습관은 없앨 수 없을까.
  • 12:59 습관이 가장 강하게 튀어나오는 때: 지쳐 있을 때와 스트레스 받을 때 — 나쁜 습관이든 좋은 습관이든, 나의 의식이 없어도 일련의 과정에서 자동적으로 얼마든지 튀어나오는 때.
    • 13:18 지난 일주일 동안 스트레스는 당연히 몇 번 이상 받았을 것
    • 13:23 뇌는 지치거나 스트레스 받으면 '습관 컨트롤러'부터 끈다 — 재밌게도 그런 상황에서 제일 먼저 끄는 회로가 바로 습관 컨트롤러. 그래서 습관이 바로 나온다.
    • 13:41 지침·불안·초조·스트레스가 두세 가지 결합되면 습관을 가감 없이 보여 준다
  • 13:57 사례 면접관 경험: 그래서 오전 면접을 권한다 — 그는 지금까지 수많은 기업과 학교에서 지원자를 평가하는 면접관 역할을 해 왔다. 그래서 가끔 면접을 일찍 지원해서 오전에 보라고 알려 주기도 한다.
    • 14:14 오후는 지원자가 습관을 드러내는 시간 — 오전보다 오후가 아무래도 더 지쳐 있으니, 오후는 지원자들이 정말 [불명확: "갓지"] 자기 습관을 면접관인 그에게 보여 주는 시간.
    • 14:27 오래 기다려 불안·초조하고, 오후 3시가 넘어 육체적으로 지친 상태라면 더할 나위 없다
    • 14:37 오후 3시 이후 지원자들: 다리 꼬기, 턱 괴기 — 그의 경험으로 보면 (열) 명 중 세 명이 들어오자마자 다리를 [불명확: ASR이 깨진 문자로 받아씀] (문맥상 '꼰다'), 열 명 중 두 명은 들어오자마자 턱을 괴고 자기가 면접을 진행한다.
      • 14:50 제일 재밌는 것: 열 명 중 한 명은 나가면서 불을 끄고 나간다
      • 14:56 이게 그분의 평상시 습관 — 물론 지쳐 있지 않다면 얼마든지 제어할 수 있는 습관이다.
  • 15:06 조언 중요한 순간에 실수하지 않으려면: "중요하지 않은 순간에 똑바로 사세요" — 심리학자들의 대답은 늘 한결같다.
    • 15:18 사례 "중요한 자리에서 비속어, 심지어 욕설을 했습니다. 어떻게 하면 자제력을 기를 수 있을까요?" — 황당한 실수에 대한 물음.
    • 15:28 조언 답: 평상시에 좋은 말을 쓰세요 — 이것밖에 없다
  • 15:34 ◆ 인생의 가슴 아픈 부분: 해롭다는 건 만들어진 뒤에야 깨닫는데, 만들어진 습관은 없앨 수 없다 — "야, 이거 큰일 났네요. 자, 그러면 어떻게 해야 될까요?"
7. 나쁜 습관 위에 좋은 습관을 덮어씌워라16:06–18:39
  • 16:06 나쁜 습관도 좋은 습관도 없앨 수 없으니 포기? 그러긴 너무 억울하다 — 방법이 아예 없는 건 아니다.
  • 16:16 인지심리학자들의 말: "나쁜 습관을 없앨 순 없지만 그 위치 위에 좋은 습관으로 덮어씌울 순 있다"
  • 16:30 사례 과자 봉지에 손을 넣을 때마다 가족이 손을 때린다면 — 방금 말한 OTT 드라마를 보며 커다란 봉지 과자를 다 먹는, 엄청난 나트륨을 섭취하는 나쁜 습관. 손을 넣을 때마다 가족이 손을 딱 때리며 "먹지 마." (↩ 11:47 보충)
    • 16:53 얼마나 버틸까: 잘해야 30분 — 아니, 솔직히 5분도 버텨 본 적 없다
    • 17:01 습관이 나올 수밖에 없는 또 다른 상황: 무언가에 심취해 있을 때 — 무언가에 빠져들었기 때문. 그러면 나의 습관은 다시 고개를 쳐든다.
  • 17:20 과자를 집는 건 손 — 그러니 손으로 다른 걸 해야 한다 — 나쁜 습관을 없앨 수 없으니 그가 쓴 방법.
    • 17:33 사례 두 가지: 뜨개질, 그리고 뽁뽁이 터뜨리기 — 첫째, 뜨개질을 한다. 둘째, 에어캡이라고 하나, 더 좋은 용어로 뽁뽁이를 터뜨린다. OTT를 보면서 "뽀복" 하면서 보기 시작한다.
  • 17:55 조언 핵심: 나쁜 습관을 실행하던 신체 기관이나 도구로 다른 습관을 만든다 — 그러면 어느 순간 나쁜 습관이 없어지는 게 아니라 나쁜 습관에 대한 나의 기억이 없어진다.
    • 18:16 비유 어릴 때 알던 친구 이름처럼, 실마리를 잃은 기억의 파편 — 어렸을 때 분명히 알고 있던 친구 이름이지만 기억나지 않는 것처럼, 기억 내부의 공간을 헤매는 단서나 실마리를 잃은 파편처럼 두뇌 속을 돌아다니게 된다.
    • 18:34 일상적 나쁜 습관은 이렇게 대처하는 것이 가장 좋다
8. 스마트폰 중독: 길고 싱겁게, 그리고 느리게18:50–25:04
  • 18:50 나쁜 습관의 범주에 새로 들어온 친구들: 스마트폰, 디지털 기계
    • 19:01 스마트폰이 없으면 금단 증상 — 굉장히 많은 분들이 스마트폰이 없으면 금단 증상을 겪는 경우를 허다하게 본다.
    • 19:10 비유 스마트폰은 이제 내 신체 장기의 일부 — 없으면 마치 내 몸 어딘가가 빠져나간 것 같은 고통을 직접 느낀다.
  • 19:20 사례 사고가 끊이지 않던 회사 대표가 보여 준 웃지 못할 데이터 — 부상 정도가 꽤 심각할 수 있는 수준의 사고가 끊이지 않고 발생해 굉장히 고민하던 회사였다.
    • 19:40 안전 수칙을 아무리 감시·교육·감독해도 사고 비율이 일정 수준 아래로 안 떨어졌다
    • 19:50 원인은 바로 스마트폰이었다
    • 19:58 조언 작업할 때 안 보게 하려면: 원칙적으로 작업장에 스마트폰을 안 가지고 들어가는 수밖에 없다 — 대표가 어떻게 해야 하냐고 질문했을 때 그의 대답은 어쩔 수 없었다.
    • 20:18 옆에 있으면 트리거 때문에 안 볼 재간이 없다 — 작업하는 그 옆 난간을 걸어가는 시간에 스마트폰을 들고 있거나 옆에 두고 있다면 트리거에 의해서 안 볼 재간이 없더라.
  • 20:28 스마트폰 때문에 상담받는 사람들의 수준은 약물과 크게 다르지 않다 — 약물이나 그 외 약물에 준하는 다른 것들과 크게 다르지 않다.
    • 20:43 약물처럼 점점 더 강한 자극을 요구 — 스마트폰은 릴스·쇼츠에 가깝다 — 약물은 비슷한 효과를 보기 위해 점점 더 강하고 자극적인 양과 정도를 요구한다.
    • 20:57 결과: 45분·1시간 15분 집중 불가, 두 시간 영화도 고통 — 학교에서 45분 혹은 1시간 15분을 집중하는 것이 거의 불가능하고, 영화관에서 두 시간 동안 영화를 보는 것 자체가 고통스럽다는 분들이 얼마든지 계신다.
  • 21:16 릴스·쇼츠에 빠진 사람이 스마트폰에서 자유로워지려면
    • 21:24 조언 짧고 자극적인 것을 너무 많이 경험했다면, 이제 길고 싱거운 것을 경험하라
    • 21:34 사례 마라톤 같은 장거리 달리기에 열중하는 사람들 — 이상하게 그렇게 뛰고 나면 새롭게 마음을 다잡을 수 있고, 일상생활에 큰 활력소가 되고, 신선함을 느낄 수 있다고들 한다.
    • 21:56 조언 강제적이지만 기분 나쁘지 않게, 스마트폰 없이 싱겁고 길게 하는 행동이 있어야 한다
    • 22:08 사례 가족과 스마트폰을 차에 두고 산책 — 처음엔 세상의 모든 소식이 나에게 올 것만 같았다. 산책하는 30분 동안 절체절명의 엄청난 전화가 한 100개쯤 올 것 같은 생각으로 힘들어했다.
      • 22:32 하지만 그런 일은 안 일어난다
    • 22:35 명상도 마찬가지 효과라고 알려져 있다 — 명상을 하니 릴스나 쇼츠를 보기는 보더라도 예전처럼 중독적으로 보진 않는다.
      • 22:45 ※ 명상이 릴스를 막는 게 아니다 — 뇌가 양쪽 다 의미가 있음을 깨닫는다 — 싱겁지만 긴 행동을 하면서 뇌가 어느 한쪽에 탐닉하는 것이 아니라 양쪽 다 의미를 가지고 있다는 걸 깨닫기 시작한다.
  • 23:03 조언 또 다른 좋은 방법: 느려지기 — 무언가 싱거운 것을 길게 하는 것 못지않게 괜찮은 방법. 어떤 것들이 강제적으로 속도를 줄이게 만들어 줄까.
    • 23:20 보는 것보다 쓰는 게, 키보드 타이핑보다 볼펜으로 쓰는 게 더 느리다
    • 23:34 덜 보게 하는 접근은 대부분 효과 없지만, 펜으로 일기 쓰는 프로그램은 상당한 진정 효과 — 릴스나 쇼츠에 굉장히 중독적인 사람들로 하여금 덜 보게 만드는 접근은 대부분 효과가 없다. 그런데 재밌게도 펜으로 일기를 써 보게 하는 프로그램에 참여시키면 상당한 진정 효과가 생긴다.
      • 23:54 이유: 생각을 표현하는 방식 중 가장 느린 것이 손으로 펜을 잡고 쓰는 것
    • 24:02 사례 분당 150타 이상 치는 그도 편지는 3~4배 시간 — 이메일 한 페이지는 몇 분이면 치지만, 펜을 잡고 편지로 쓰면 세 배에서 네 배의 시간이 더 필요하다.
      • 24:15 편지로 쓰면 이메일에서 많이 하는 실수·자극적 언어·부적절한 표현을 대부분 잡아낸다
      • 24:28 느려지니 나를 더 잘 들여다보고, 언어와 생각을 더 제대로 구성할 수 있다
    • 24:38 느려지는 방법은 다양하다: 명상, [불명확: "주목"], 손으로 글쓰기
    • 24:48 조언 내 환경·여건 속에 그중 무엇이 있는지 찾아 해 보라 — 뇌에게 훨씬 더 친절하면서도 자연스러운 개선 방법을 깨닫게 하는 좋은 경로가 된다.
9. 좋은 습관 만들기: if-then-when, 그리고 울적한 날25:14–30:41
  • 25:14 지금의 습관이 언제·어떻게·어디서·왜 생겼는지 아무도 답하지 못한다 — 나쁜 습관이든 좋은 습관이든 만들어지기 전까지 신경 쓰지 않다가 어느 날 우연히 고착돼 자동적으로 실행되는 것이기 때문.
    • 25:35 하지만 습관에는 분명히 형성되는 규칙이 있다
    • 25:42 심리학자들은 습관을 정말 '습관적으로' 연구해 온 집단 — 습관은 어떤 순간에, 어떤 조건이 있어야 만들어지는 걸까.
  • 25:55 연구 로버트 치알디니: 습관 형성의 결정적 구성 요소에 관심 — 『설득의 심리학』 저자로 잘 알려진 로버트 치알디니 교수. 그도 치알디니 교수와 거의 같은 종류의 습관을 가지고 있다.
  • 26:11 사례 논문은 집에서, 칼럼은 연구실에서 안 써진다 — 논문은 집에서 아무리 노력해도 안 써지고, 칼럼은 연구실에서 아무리 쓰려 해도 안 써진다. 일반 대중을 독자로 한 언론사 칼럼은 연구실에서 죽어도 안 써지더라.
    • 26:37 원고 데드라인이 두렵지 않게 된 이유 — 키보드에 손만 얹어 놓으면 칼럼이 써지는 순간과 환경을 발견했다.
    • 26:54 그 순간·환경: 일요일 저녁, 가족과 저녁 먹은 뒤 집 책상의 컴퓨터 키보드 — 일주일 동안 연구실에서 써 보려 해도 뇌가 바보가 됐던 칼럼 내용이 거기서 술술 나오기 시작하더라.
    • 27:12 그래서 주 1회 언론사 칼럼을 14년째 연재 중
    • 27:23 "2년치 칼럼 제목이 다 나왔어" — 소재가 떨어질 만도 하지 않냐는 말에 농담 반, 진담도 약간 섞어 너스레를 떤다.
  • 27:38 연구 치알디니: 습관이 되려면 if·then·when이 다 있어야 한다 — 치알디니가 주목한 것이 바로 여기. if는 '만약', then은 '뭐뭐 하고 난 다음에', when은 '언제'.
    • 27:57 "언제 어디서 무엇을 하고 난 다음에 이걸 한다" — 전조건이 있어야 뇌가 패턴으로 기억하고 습관으로 형성한다
    • 28:06 사례 "하루에 한 번씩 이 약은 꼭 복용하셔야 됩니다"가 두려운 이유 — 이미 그걸 못 지키는 경우를 너무 많이 경험했으니까.
    • 28:22 조언 하루 한 번 먹는 약에 if-then 적용 — "아침에 일어나서 양치질하고 화장실 다녀온 뒤에 물 한 컵 마시면 이 약을 복용한다." when이 다 들어가 있다 — 언제, 무엇을 하고 난 다음에 이걸 한다.
      • 28:49 일주일만 해 보면, 일주일 후부터는 물컵에 이미 약이 들려 있다
    • 28:57 칼럼 습관도 if-then-when이었다 — 일요일에 가족과 식사하며 이런저런 수다를 떠는 과정에서, 일주일 동안 경험한 회의했던 사람, 자문했던 기업, 가르쳐 본 주제, 만났던 학생 중에 칼럼 제목을 떠올리는 if-then-when 습관이 형성돼 있었다. (↩ 26:54 보충)
  • 29:19 연구 지도교수 아트 마크먼의 처방: 기분이 처지는 날 실행하면 더할 나위 없다 — 그의 지도교수이자 유명한 인지심리학자 아트 마크먼 교수. if-then을 실행하는 날이 우울하거나 침울하거나 무언가 기분이 좀 처지는 날이면 더할 나위 없이 좋다.
    • 29:37 그날이 뇌가 변화를 만들어 내고 싶어 가장 욕심 부리는 날이기 때문
    • 29:46 날씨가 좋거나 너무 행복하면 "더할 나위 없다, 오늘만 같아라" — 새 습관을 만들 준비를 안 한다
    • 30:01 ◆ 너무 슬프거나 괴로운 날이 아니라 약간 침울·우울·울적한 날 — 그런 날 우리는 변하고 싶다는 욕구를 가지게 되고, 그런 날이 우리에게 의미가 있다.
    • 30:21 조언 오늘 평상시보다 좀 울적하고 외롭고 쓸쓸하다면, 그날 if-then으로 한번 실행해 보라
      • 30:30 딱 5일만 더 하면 습관이 장착될 가능성 90% 이상 — 대부분의 심리학자들이 동의하는 내용.
10. 끝맺음: 습관이 쌓여 업적이 된다30:43–31:21
  • 30:43 습관이 누적돼 업적을 만든다 — 위대한 업적이나 성취도 다 결국 한 장 한 장 쌓인 습관의 결과물이다.
    • 30:58 조언 "오늘 이 순간 만드는 좋은 습관 하나는 내 인생을 바꾼다" — 이렇게 생각해 보라
  • 31:07 다음 시간 예고: 호감 가는 사람, 매력 있는 사람의 심리 — 남녀노소 불문하고 모든 사람이 가진 관심사.

06강

호감 가는 사람은 무엇이 다를까

영상
https://youtu.be/1HO-mnsq8z4 · 개요 노드 153개
글
발화 전문과 팩트체크 · 신뢰도 C
한 줄 결론
호감은 나이와 상황에 따라 계속 움직이는 유동적 감정이라 경로가 다양하며, 비싼 명품이나 외모보다 정직·겸손에 기반한 진정성, 남에게 관심을 주는 경청, 자기만의 정의, 외롭지 않은 관계가 호감을 만든다.
강의의 뼈대
(설명형 — 시청자 질문별 병렬 해설) 호감의 정의와 두 구성 요소 → 나이에 따라 움직이는 호감과 예상-실제의 괴리(프라다 이펙트) → 정직·겸손에 기반한 진정성 → 오감 전체로서의 외모 → 평범한데 인기 많은 사람·착한데 만만하지 않은 사람 → 동성/이성 인기와 나쁜 사람에게 끌림 → 마무리
1. 오프닝 — 오늘의 주제는 호감 가는 사람이 되는 방법00:02–00:41
  • 00:02 인사 — "안녕하세요. 김경일입니다."
  • 00:04 '나를 개선하는 심리학' 중 가장 관심 많을 주제 — 남녀노소 불문하고 성공만큼이나, 아니 성공보다도 훨씬 더 궁금해할지도 모르는 주제.
    • 00:17 주제 공개: 호감 가는 사람이 되는 방법 — "바로 이것, 호감 가는 사람이 되는 방법입니다."
2. 호감이란 무엇이고 무엇으로 이루어지나00:41–02:48
  • 00:41 오늘의 두 질문 — 호감 가는 사람·매력 있는 사람에게는 어떤 특징이 있는지, 각자의 매력을 살리려면 어떻게 해야 하는지.
  • 00:52 먼저 호감 자체부터 — "먼저 호감에 대해 얘기를 해 볼게요."
    • 00:55 정의 호감 = 상대방에 대해 가지는 우호적 감정의 통칭
      • 01:04 따뜻함·친밀감·지지에 대한 기대까지 포함 — 상대에 대한 따뜻함, 친밀감, 혹은 나의 편을 들어 줄 것 같다는 여러 가지 지지에 대한 기대까지 모두 포함된다.
      • 01:16 "호감 간다" = 그가 내게 영향력을 행사할 수 있다는 가정 — "저 사람 호감 간다"는 건 저 사람은 나에게 영향력을 행사할 수 있을 것이라고 내가 가정하는 셈.
  • 01:30 사람들은 남이 자기에게 호감을 갖도록 정말 많은 노력을 한다
    • 01:36 흔한 궁금증: 호감은 공통점에서 오나, 고유한 특징에서 오나 — 공감대·공통점·친밀함에서 오는지, 그 사람 개인만의 고유한 특징에 더 많이 기인하는지.
  • 01:51 답: 당연히 둘 다 구성 요소
    • 01:55 "나한테 따뜻할 거야, 내 마음을 알아줄 거야"라는 감정이 호감의 기초
    • 02:05 태어날 때부터 특정한 사람에게 느끼는 생물학적 끌림도 호감을 구성
      • 02:16 연구 생물학 기반 심리학 연구자들: "꽂힌다·한눈에 반한다"는 이미 생물학적으로 결정 — 많이들 그렇게 주장한다.
      • 02:33 피부 반응·호흡·냄새·화학적 영역까지 — 한 개인이 유난히 매력을 느낄 수밖에 없는 상대방, 즉 타인이 있더라는 것.
3. 호감은 나이와 조건에 따라 움직이는 유동적 감정02:48–05:26
  • 02:48 나이 들수록 공감대·따뜻함·친밀함에 더 영향받는다 — 분명한 일반적 사실.
    • 03:03 우월한 외모의 비중은 나이 들며 상대적으로 떨어진다 — 매우 우월한 외모적 특징이 호감을 구성하는 비율은 나와 타인이 나이 들어가면서 상대적으로 떨어진다는 것이 일반적 사실.
    • 03:18 사례 "저처럼 외모적인 매력도가 떨어지는 사람들한테는 매우 희소식"
  • 03:23 우리가 흔히 하는 말
    • 03:28 사례 남자: 젊을 땐 여성의 외모, 나이 들면 "내 얘기를 듣고 웃어 주는 여성" — 그런 여성에게 훨씬 더 강한 매력을 느낀다.
    • 03:43 사례 여자: 젊을 땐 키 크고 신체 조건 좋은 남성, 이후엔 사회적 능력 — 그 사람이 가진 사회적 능력에 훨씬 더 높은 점수를 준다.
    • 04:00 이런 변화·추이는 왜 문화적으로 대부분 관찰되는가?
  • 04:07 답: 호감의 아주 중요한 생존적 기능
    • 04:15 젊을 때: 연인·배우자로 후손을 잘 남길 가능성에 관심
    • 04:28 나이 들어 그걸 해낸 뒤: 나쁜 일을 막아내는 기능에 초점 — 좋은 걸 계속 만들어내는 차원이 아니라 나쁜 일을 막아내는 기능에 초점을 맞추는 것이 당연하다.
  • 04:45 맞고 틀리고가 아니다 — 호감은 나의 상황·조건이 바뀌며 계속 움직이는 매우 유동적인 감정
    • 04:59 그러니 실망할 필요가 없다 — 내가 상대에게 호감을 줄 수 있는 방법과 경로와 맥락은 매우 다양하다.
    • 05:12 ※ 착각: 호감이라는 단일 종목에서 모두가 경쟁한다는 생각 — 호감이라는 하나의 스포츠, 단일한 종목에서 다 같이 경쟁하는 경쟁자들처럼 우월감을 가지는 경우가 되게 많다.
4. 내가 예상하는 호감과 실제 호감은 어긋난다 — 프라다 이펙트05:26–08:01
  • 05:26 연구 "이러면 호감 가지겠지"와 실제 호감 사이엔 의외로 큰 괴리 — 내가 생각하는 것과 그 사람이 나를 실제로 보며 "저 사람한테 호감이 간다"고 생각하는 경우는 의외로 굉장히 괴리가 있다는 것이 대부분의 연구에서 관찰되는 현상.
  • 05:46 연구 시카고 대학교 경영대학원 크리스토퍼 시의 '프라다 이펙트' 실험 — 몇 해 전 발표한 굉장히 재밌는 실험.
    • 05:58 "악마는 프라다를 입는다"의 그 프라다, 명품
    • 06:06 질문: 프라다를 가졌을 때와 안 가졌을 때, 언제 사람들이 당신을 더 매력적이고 함께 일하고 싶다고 생각할까?
    • 06:18 본인 예상: 프라다를 가졌을 때 더 호감·더 함께 일하고 싶을 것 — 대부분의 사람들이 그렇게 예상한다.
    • 06:32 다른 사람들의 실제 평가: 정반대 — 어떤 사람에게 더 호감이 가는지, 누가 더 같이 일하고 싶은 사람인지 물었을 땐 오히려 정반대의 결과.
    • 06:45 그러나 "더 부자일 것·의외로 더 유능할 것"이라는 판단은 높았다 — 프라다 입장에선 굉장히 곤혹스러운 결과일 수도 있다.
  • 07:03 왜 괴리가 생기나: 세상 기준의 매력 요인을 가진 사람은 나와 협동하지 않을 거라는 불안 — 객관적·외부의 세상적 기준으로 매력을 줄 것 같은 요인을 가진 사람은 나와 협동을 잘하지 않을 거라는 불안, 조금만 마찰이 일어나도 나를 좋아하지 않을 거라는 이유로 원인을 돌리더라는 것.
  • 07:27 너무 비싼 차·너무 비싼 명품은 오히려 부작용 — 특히 공존과 협동을 같이 하고자 하는 호감을 만들어내는 데에는 부작용이 있을 수 있다.
    • 07:43 사례 이걸로 아내를 설득하고 근검절약 — 아내를 늘 이런 식으로 설득하고, 본인이 비싼 차에 관심 있어 그런 채널이나 기사를 인터넷으로 볼 때 "제 아내도 마찬가지로" 그렇게 얘기하며 근검절약해 나가고 있다.
5. 눈치·자존감보다 정직·겸손에 기반한 진정성08:01–11:22
  • 08:01 요즘 늘어난 말: "눈치가 빨라", "자존감이 높은 것 같아" — 과거엔 크게 느끼지 않았거나 많은 사람이 얘기하지 않던 것인데 요즘 점점 더 많은 분이 하는 질문.
  • 08:25 눈치가 빠르면 호감받기 쉬울까? → 굉장히 중요한 별개의 요소가 결정한다
    • 08:37 연구 캐나다 캘거리 대학 이기범 교수 등 정직-겸손 차원을 연구하는 성격심리학자들 — 이 점을 아주 잘 지적하고 있다.
    • 08:49 얼마나 정직하고 겸손한가에 대한 판단이 호감을 결정 — 상대가 눈치가 빠르든 둔하든, 자존감이 높든 낮든 그에 대한 호감을 결정하는 건 정직·겸손에 대한 판단.
  • 09:08 사례 정직하지 않은데 눈치 빠르면 → "진짜 나쁜 놈이죠"
    • 09:15 정직하지 않은데 자존감 높으면 → "나르시시즘 아닌가요?"
    • 09:21 정직하고 겸손한데 눈치가 좀 둔하면 → "신중하다" 그런다
    • 09:28 정직하고 겸손한데 자존감이 좀 낮으면 → "내가 왠지 올려주고 싶어요"
  • 09:36 연구 굉장히 중요한 건 진정성 — 수많은 성격 요인 연구, 대인관계 연구에서 제일 중요한 건 진정성.
    • 09:51 왜? 호감의 가장 큰 반대말인 배신감·모멸감을 진정성 없는 관계에서 느끼기 때문 — 정직·겸손이 떨어지는, 즉 진정성이 없는 관계에서.
  • 10:05 물론 모든 관계에서 진정성 있게 대하기는 쉽지 않다
    • 10:11 사례 본인도 진정성 없이 만난 관계가 분명히 있었다
    • 10:21 그 관계들은 대부분 좋게 끝나지 않았다 — 그 사람에게든 나에게든 둘 모두에게든 좋지 못한 기억 혹은 아픈 상처로 남는다.
  • 10:36 언변·외모·사회적 기술·대화 스킬은 진정성이 있고 난 다음 — 누군가 내게 호감을 갖게 하고 싶다면 이것들도 필요하지만, 결국 정직·겸손에 기반한 진정성이 먼저.
  • 10:57 ※ 진정성은 그냥 솔직한 게 아니다
    • 11:05 정의 진정성 = 솔직하되 서로의 품격을 지키는 성숙함 — 내가 원하는 것, 나의 속마음을 솔직하게 얘기하면서도 상대방과 나의 품격을 떨어뜨리지 않을 정도의 성숙함이 가장 중요한 호감의 요소.
6. 외모는 오감의 총체 — 비호감을 막는 만큼만 관리하라11:28–16:24
  • 11:28 그럼에도 호감에 가장 큰 영향은 늘 외모라고 생각한다 — 외모는 여전히 가장 중요한 영향력.
  • 11:42 ※ "요것만", "이것만"(가리키며)을 외모라고 생각하면 큰 착각
    • 11:55 정의 외모(어피어런스) = 그 사람이 어떤 모습을 가지고 있느냐의 총체
  • 12:04 사례 탕비실 양치 부장님
    • 12:07 설정: 젊은 사원의 하소연 — 얼마 전 어떤 회사에서, 탕비실에서 양치질하는 부장님만 보면 너무너무 뒤통수를 한 대 치고 싶다는 재미있는 이야기를 들었다.
    • 12:21 만나 보니 정말 잘생긴 분 — "꽃중년이라고 해도 과언이 아닙니다."
    • 12:30 그런데 양치할 때 "이 지구상에서 가장 더러운 소리"를 낸다
    • 12:39 결론: "소리도 외모입니다."
  • 12:41 사례 냄새도 마찬가지 — 이 지구상에서 가장 빼어난 미모의 여성이라도 도저히 감당할 수 없는 냄새가 24시간 난다면 배겨낼 수가 없다.
  • 12:56 소리·냄새·동작 모두 결국 외모
  • 13:05 조언 흔히 하는 말: "나이 들어갈수록 소리, 냄새 관리하라"
    • 13:11 사례 회의 때마다 소리 내는 분, "아이고 더워라" 하는데 묘한 냄새 나는 분
    • 13:23 일상에서 그런 분을 좋아해 본 적이 있나?
  • 13:28 총체적인 오감이 다 결국 외모
  • 13:34 "그걸 다 신경 쓰고 살라고?" — 맞다, 쉽지 않다
    • 13:45 그래도 많은 사람에게 불편함을 줘 호감에서 멀어지는 일만큼은 막아야 — 그 자리에 있는 꽤 많은 사람에게.
  • 13:54 조언 좋은 방법: 솔직한 친구를 멀리하지 않는다
    • 14:01 사례 색채적으로 예민하고 솔직한 친구: "야, 경일아. 오늘 옷 깬다." — 본인은 옷을 잘 입는 스타일이 분명히 아닌데, 어느 날 만난 친구가 그렇게 말했다.
    • 14:18 입은 옷을 사진 찍어 생성형 AI에 넣어 봤더니 "촌스럽다"
    • 14:28 그런 친구 덕에 최악의 패션 테러리스트가 되는 건 막을 수 있었다
    • 14:36 이런 말을 해 주는 사람은 비호감을 막아 주는 좋은 사람 — 내가 매번 의식적으로 챙기지 않아도, 어색하거나 부자연스러운 모습으로 많은 사람에게 비호감을 주는 경우를 막아 준다.
  • 14:57 ◆ 중요한 구분: 그저 지적질하며 뭐라 하는 사람은 결코 좋은 사람이 아니다
    • 15:10 예민하고 솔직한 친구는 꼭 하나를 덧붙인다 — 대안
      • 15:18 사례 "그러지 말고 이렇게 입어", "이런 냄새 나는데 그럴 때는 요런 화장품으로 막아" — 대안을 얘기해 준다.
  • 15:32 정리: 오감이 다 포함된 외모가 호감에 미치는 영향은 상당하다
    • 15:43 나이 들수록 외모는 매력을 만드는 차원보다 비호감을 막는 차원이 더 커진다 (↩ 04:28 보충)
    • 15:57 사람에게 시간, 즉 나이는 굉장히 재밌고 신기한 요인
  • 16:03 조언 "다른 사람들 불편하지 않을 정도로 관리하자", "크게 문제되지 않을 정도로 신경 쓰자" — "저라면 외모는 거기서 끝낼 것 같습니다."
7. 평범한데 인기 많은 사람은 남을 인기인으로 만든다16:31–18:36
  • 16:31 이어지는 질문: 특출난 것 없이 평범해 보이는데 인기 많은 사람의 특징은?
  • 16:42 자기가 인기를 발산하는 게 아니라 타인을 인기인으로 만들어 주기 때문
    • 16:55 사례 잘 웃어 주는 사람, 눈 잘 맞춰 주는 사람, "그랬구나" 감탄사 잘 넣어 주는 사람
    • 17:01 연구 정신분석의 대가들이 상담가에게 가르치는 세 가지 — 좋은 상담가가 되려면 반드시 해야 하는 것: 눈 맞추기, 고개 사선으로 끄덕여 주기, "아" 하고 감탄사 넣어 주기.
    • 17:23 그 사람을 왜 존중하나? 나를 존중하기 때문
    • 17:30 평범한데 인기 많은 사람은 나를 인기인으로 만들기 때문 (재진술)
  • 17:37 ✗ 우리는 그 간단한 원칙을 못 지킨다 — 관심 받으려고 관심 가질 만한 행동을 한다
    • 17:48 ○ 관심 받기 위해 가장 중요한 건 그 사람에게 관심을 가져 주는 것
  • 17:54 조언 듣기·고개 끄덕이기·상대 말 이해하기·경청 = 가장 중요한 삶의 필수 기술
    • 18:11 사례 "스피치 학원은 많은데요, 리스닝 학원은 없더라고요" — 아무리 주위를 둘러봐도.
    • 18:21 조언 잘 듣고, 이해하고, 궁금한 게 있으면 질문까지 — 가장 중요한 호감의 법칙
8. 착한데 만만하지 않은 사람에게는 자기만의 정의가 있다18:36–24:10
  • 18:36 착한데 만만하지 않은 사람의 특징도 같은 차원으로 이해할 수 있다
  • 18:45 착해서 만만해 보여 같은 잘못에도 더 혼나는 속상한 장면 — 같은 잘못을 저지르고도 더 많은 처벌을 받거나 꾸중을 듣는다.
    • 18:58 그건 그 사람보다 주위 사람을 먼저 탓해야 한다
  • 19:06 조언 기업에 늘 하는 말: 착하다는 이유로 더 징계받는 일이 있는지 리더는 살펴라 — 같은 잘못인데 착하다는, 더 선하다는 이유로 더 많이 처벌·징계받는 경우가 있는지 기업의 대표나 조직의 리더라면 항상 유의하고 조심히 살펴야 한다. 굉장히 중요하고 심각한 문제.
  • 19:34 사례 A와 B의 똑같은 잘못 — A는 좀 되바라지고 사실 좀 악한 데가 있다. B는 착하고 굉장히 온순하다.
    • 19:51 리더는 B를 더 징계하거나 더 꾸짖을 수 있다
    • 19:59 왜? 질문 속에 답 — "만만하거든요."
  • 20:04 이게 반복되면 망하기 딱 좋은 기업이 된다
    • 20:10 구성원이 배우는 것: 잘못하고도 덜 혼나는 최선책은 못돼지는 것, 악독해지는 것 — 자연스럽게 그 리더의 모습을 보면서.
    • 20:21 최고의 악순환 — 조직 사람들은 더 나빠지고, 착함을 유지하는 사람들은 나가 버리고, 새로 들어오는 사람들은 그걸 보며 더 못돼진다.
  • 20:33 ※ 착한데 만만한 사람을 바보 같다·부족하다고 여기는 것 자체가 우리를 악하게 만든다 — 우리를 더 부정적으로 만들 수 있다는 생각을 반드시 해 봐야 한다.
  • 20:48 그럼 착한데 만만하지 않은 사람의 특징은?
    • 20:54 연구 심리학자들의 표현: 이타적인데도 우호성은 적정히 유지하는 사람
    • 21:04 정의 이타성 vs 우호성 — 이타적인 건 착한 것과 굉장히 잘 연결되어 있다. 우호성은 모든 사람과 잘 지내려고 하는 정도.
    • 21:18 이타적인 사람이 모든 사람과 잘 지내려 하면 → 이타성+매우 높은 우호성 → 만만해 보이기 쉽다
      • 21:33 갈등을 원하지 않고 잡음을 피하고 싶어서 — 싸우는 건 가급적 내가 하지 않으려 한다.
  • 21:45 만만해 보이지 않는 사람은 모든 사람과 잘 지내는 건 불가능하다는 걸 현실적으로 인식한다
    • 21:59 도저히 같이 지낼 수 없는 사람은 깨끗이 포기하거나 집착하지 않는 용기·결단
    • 22:11 부조리하고 부당한 행동을 하는 사람과도 잘 지내려는 걸 깨끗이 포기하는 건 정의로운 것
  • 22:22 그렇다면 나에게 정의가 무엇인지 정의 내릴 수 있어야 한다
    • 22:29 조언 평소에 이렇게 말할 수 있어야 한다
      • 22:35 사례 "직장이란 일만 하는 곳이 아니라 최소한 동료의 중요한 기쁨이나 슬픔 정도는 인식하고 있는 것이야" — 그 사람의 정의.
      • 22:50 사례 "일이라고 하는 건 '됐어, 여기까지 하면 충분해'라고 말할 수 있는 것이어야 돼"
      • 22:59 사례 "급여라고 하는 건 기본적으로 상이 아니라 나에게 주어지는 최소한의 안전장치야"
    • 23:12 맞든 틀리든의 차원이 아니라 정의가 '있어야' 한다
  • 23:18 내 정의를 말하면 정의에 대한 경계가 생긴다 — 되게 재밌게도.
    • 23:27 선을 넘는 사람을 알아채는 자각 능력이 생긴다 — 상식의 선을 넘어서는 부조리하거나 무례한 사람들을 이제 스스로 깨닫게 된다.
  • 23:42 착한데 만만한 사람의 가슴 아픈 공통점: 정의가 없어서 선을 넘으면 선을 내 뒤로 물린다
  • 23:54 비겁하면서 못된 인간일수록 제일 무서워하는 건 자기 정의가 있는 사람
    • 24:02 조언 그래서 항상 자기만의 정의를 내려야 한다
9. 동성에게 인기 없으면 이성에게도 인기 없다24:15–27:01
  • 24:15 흔한 질문: "동성 친구들한테는 인기 많은데 이성한테는 인기 없어요"
    • 24:26 반대(동성에겐 인기 없는데 이성에겐 인기 많음)인 사람은 거의 없다
    • 24:34 사례 대부분 이런 식: "나는 남자인데, 남자애들은 내 가치를 너무 잘 봐. 근데 여자애들이 몰라보네."
    • 24:44 왜 우리는 이런 얘기를 많이 할까?
    • 24:52 발전된 질문: 동성에게 인기 있는 요소와 이성에게 인기 있는 요소는 다른가?
  • 25:00 연구 연구해 보면 동성에게 인기 없으면 이성에게도 인기 없다 — "이건 저희가 단호하게 말씀드릴 수 있습니다."
    • 25:13 이유: 이성이 나에 대해 내리는 상당히 많은 평가가 동성의 평가를 참조한다
    • 25:24 조언 그래서 동성에게 좋은 평판을 얻는 게 무엇보다 중요 — 이성에게 좋은 평판이 전염되니까.
  • 25:32 ◆ "그래도 좀 다를 거야" — 분명 완벽히 일치하진 않는다
    • 25:41 동성에겐 "나에게도 잘해 줘", 이성에겐 "나한테만 잘해 줘"라는 바람
    • 25:51 인류에겐 윤리가 있어서 — 동성 친구처럼 많은 만남을 이성과도 하는 걸 그렇게 좋아하지 않고 문화적으로 장려하지 않는 경우가 많기 때문.
  • 26:04 그럼 무엇이 필요한가
    • 26:08 동성에게는 기본적인 우호성 — 대부분의 사람과 보편적으로 좋은 관계를 맺을 수 있는 기본적인 우호성이 필요.
    • 26:18 이성에게는 관계에 대한 집중 — "다른 사람은 몰라도 네 이야기는 들을 거야"라고 하는.
    • 26:29 관계의 저변 vs 관계에 대한 집중 — 차별적으로 보는 경향은 분명히 있다
  • 26:39 그래도 둘을 너무 구분하는 건 내 평판이 나쁘다는 것에 대한 변명이 될 수 있다 — 내 주위 친구들 사이에서 나의 평판이 좋지 않다는 것에 대한 변명만 되지 않을까 한번 돌이켜 볼 필요.
10. 나쁜 캐릭터에 끌리는 건 외롭다는 신호27:01–29:01
  • 27:01 이성 중 나쁘고 못되고 차가운 캐릭터에 끌리는 현상도 분명 나타난다 — 이성 얘기가 나온 김에, 흔히 "[불명확: 무파탈], 옴므파탈, 팜므파탈"이라고 하는 것. 왜 그럴까?
  • 27:21 가장 중요한 건 내가 외롭다는 뜻 — 외로운 사람은 못된 사람에게 매력을 느끼는 경우가 굉장히 많다.
    • 27:32 사례 외로운 임원은 못돼 보이는 직원을 능력 있을 거라고 착각한다 — 의식적인 착각을 하는 경우가 굉장히 많다.
    • 27:42 조언 나쁜 사람을 만나지 않으려면 평소 원만한 관계로 외롭지 않은 사람이 되는 게 무엇보다 중요
  • 27:55 왜 외로운 사람은 나쁜 것에 끌리나? 자극적이기 때문
    • 28:05 연구 외로움과 자극적인 것의 관계는 굉장히 오랫동안 연구된 현상
      • 28:11 사례 외로운 사람은 야식도 달콤하고 칼로리 높은 것, 영화도 자극적인 것 — 내용의 질과 수준에는 크게 관심이 없다.
    • 28:24 왜 외로움은 자극적인 것에 끌리나?
      • 28:31 아주 물리적인 해석: 외로움은 자극이 없기 때문
      • 28:37 ◆ 함정: 사람 자극이 없는 외로움에 들어가면 의외로 나쁜 사람에게 끌린다 — 싸움이든 갈등이든 즐거움이든 사람에 대한 자극이 전혀 없이 사람 관계를 무의미하게 보다가 외로운 사람이 되면 의외로 나쁜 사람들한테 매력을 느낄 수 있다는 함정이 언제든지 존재. 주의 깊게 들여다봐야 할 대목.
11. 마무리 — 인기가 목표는 아니지만 호감은 도움이 된다29:01–29:48
  • 29:06 꼭 인기가 있어야 하는 건 아니다 — 인기는 외부 사람들의 시선이니까 — 오늘은 호감 가는 사람이 되는 것, 내 매력과 장점을 잘 살리는 방법에 대해 알아봤다.
  • 29:15 하지만 남이 나에게 호감을 갖게 하는 건 결코 나쁜 일이 아니다 — 내가 원하는 것을 이루고 바람직한 방향으로 가는 데 당연히 도움이 된다.
    • 29:29 오늘 내용을 참고하면 일상에 좋은 활력이 될 것
  • 29:39 다음 시간 예고: 다른 사람들과 잘 지내는 법, 특히 타인을 분석하는 심리학

07강

나쁜 사람은 무조건 피해야 할까?

영상
https://youtu.be/wUra3GvbQwQ · 개요 노드 167개
글
발화 전문과 팩트체크 · 신뢰도 C
한 줄 결론
어둠의 삼각형(나르시시즘·마키아벨리즘·사이코패스)에 속하는 사람은 피하고 끊어내야 하며(못 끊으면 각 유형에 맞는 방어 행동을), 그보다 흔한 '못난 사람들'(나랑 안 맞는 사람·빅마우스·가식적인 사람·처음에 지나치게 잘해 주는 사람)은 끊기보다 거리를 두는 법으로 대한다 — 살면서는 좋은 사람을 만나는 것보다 나쁜 사람으로부터 나를 잘 지키는 것이 더 중요하다.
강의의 뼈대
(분류형 — 유형별 '왜 이러나 → 신호 → 대처', 실천 조언 혼합) 주제 예고: 힘든 이유의 8할은 사람 → 어둠의 삼각형 3유형: 만나지 말고 끊어라(나르시시즘 → 마키아벨리즘 → 사이코패스, 단절은 용기라는 결정) → 못난 사람들 4유형: 거리를 두라(안 맞는 사람 → 빅마우스 → 가식적인 사람 → 처음엔 좋다가 알고 보니 별로인 사람) → 맺음: 나쁜 사람으로부터 나를 지켜라
1. 오늘의 주제: 사회의 '빌런'들은 왜 이러는가, 어떻게 대처하나00:02–00:35
  • 00:02 인사와 회차 소개 — "안녕하세요. 김경일입니다." 나의 두 번째 교과서 심리학 일곱 번째 시간.
  • 00:09 직장·학교·사회생활이 힘든 이유의 8할은 아마 사람 — 직장 생활, 학교 생활, 사회생활 거치면서 힘든 분들이 많을 텐데, 이렇게 힘든 이유의 8할(ASR '8알')은 아마 사람 때문일 것이다.
    • 00:24 다룰 내용: 빌런들이 왜 이러는지, 나는 어떻게 대처할지 — 우리가 사회에서 만날 수 있는 소위 빌런들이 도대체 왜 이러는지, 그리고 나는 이 사람들을 어떻게 대처하면 좋을지 말씀드리겠다.
2. 절대 만나면 안 되는 사람들 = 어둠의 삼각형(다크 트라이어드)00:55–01:48
  • 00:55 첫 번째로 절대 만나면 안 되는 사람들부터 — 먼저 절대 만나면 안 되는 사람들부터 이야기한다.
    • 01:02 정의 심리학자들의 표현: "내 삶에 대한 영향력을 중단시켜야 하는 사람들" — 심리학자들은 절대 만나면 안 되는 사람들을 이렇게 표현한다.
    • 01:12 정의 어둠의 삼각형, 다크 트라이어드 — 심리학자들은 기본적으로 이런 사람들을 어둠의 삼각형이라 해서 다크 트라이어드라는 표현을 쓴다.
    • 01:22 가장 힘들게 하고 영향력이 나빠 최대한 힘을 내서 끊어내야 할 사람들 — 가장 우리를 힘들게 만들 수 있고 굉장히 안 좋은 영향력을 행사하기 때문에, 가급적 아니 최대한 힘을 내서 안 만나고 관계를 끊어내야 될 정도로 문제가 있는 사람들.
  • 01:37 세 유형: 나르시시즘, 마키아벨리즘, 사이코패스 — 한 번쯤은 다 들어봤을 것이다. 첫 번째가 나르시시즘, 두 번째가 마키아벨리즘, 세 번째가 그 유명한 사이코패스(혹은 소시오패스가 포함되기도 한다).
3. 나르시시즘: 나는 잘했고 타인은 못 해야 한다01:51–08:02
  • 01:51 ※ 나르시시즘은 거울 보며 황홀해하는 '도끼병'이 아니다 — 거울 보면서 "어, 나 너무 잘생겼어. 나 너무 예뻐. 아, 나 너무 훌륭해." 이렇게 일종의 도끼병, 자기가 자기를 보고 황홀해하는(ASR '황어하는') 증상으로만 이해하는 경우가 있는데, 가장 중요한 문제는 거기에 있는 게 아니다.
    • 02:17 그런 사람은 '자존감 높은 사람'이라고 할 수도 있다 — 자기가 자기를 봤을 때 "나 멋지죠. 나 훌륭해." 이렇게 생각하는 사람들을 자존감 높은 사람들이라고 할 수도 있다.
  • 02:27 자존감과 나르시시즘의 차이는 타인과의 관계를 설명할 때 드러난다 — 둘 사이에는 아주 중요한 차이가 있고, 타인과의 관계를 설명할 때 분명히 차이가 난다.
    • 02:41 사례 자존감 좋은 A 과장과 나르시시즘에 빠진 B 과장 — 두 과장이 있다고 하자.
    • 02:48 사례 A 과장의 반응: "저희 팀 애들이 원래 한 기량 해요" — 상무님이 와서 "어우, 이번에 일 되게 잘했어. 훌륭해." 칭찬하면 A 과장은 "상무님, 저희 팀 애들이 원래 한 기량 해요."라고 말한다.
      • 03:06 뜻: 훌륭한 사람들과의 협동 속에서 나도 동료도 잘했다 — 나는 이렇게 훌륭한 사람들과 멋진 일을 해내는 협동 속에서 좋은 결과를 만들어 냈다. 나도 잘했고 우리 옆에 있는 다른 동료들도 잘했다.
    • 03:21 사례 드라마 「밴드 오브 브라더스」의 윈터스 대위 — 2000년대 초반에 했던 드라마 「밴드 오브 브라더스」에는 정말 좋은 리더, 훌륭한 지휘관의 가장 좋은 표상이 한 명 등장한다. 미 육군사관학교의 교범에도 등장한다는 윈터스 대위.
      • 03:43 실존 인물들의 인터뷰 장면 — [불명확: 10수 여단]이라는 부대의 일대기(ASR "10수 여단의 1대기")가 다뤄진 드라마에서 실존 인물들의 인터뷰 장면이 나온다.
      • 03:53 손주의 질문: "할아버지는 전쟁 영웅이셨다면서요?" — 마지막 편에 윈터스 대위가 나왔을 때 손주가 이렇게 묻는다.
      • 04:02 답: "할아버지는 단지 영웅들의 중대에서 같이 싸웠을 뿐이야" — 윈터스 대위는 이렇게 대답한다.
      • 04:11 이 정도면 자존감이 무엇인지 보여 주는 말 — 이것이 자존감이 무엇인지를 보여 준다.
    • 04:14 사례 B 과장의 반응: "저희 팀에 그 멍청한 놈들을 데리고 제가 이 일을 해냈습니다" — 반면 나르시시즘에 빠진 B 과장에게 상무님이 "어우, B 과장 훌륭해. 멋지죠. 이번에 대단한 성과를 만들어 냈어." 같은 칭찬을 하면 대부분 이렇게 말한다.
  • 04:41 차이: 자존감은 "나도 잘했고 타인도 잘했다", 나르시시즘은 "나는 잘했는데 타인은 잘하면 절대 안 된다" — 무엇이 차이일까? 나르시시즘은 타인이 잘하면 절대 안 되고, 심지어 못 해야 된다.
    • 05:00 같이 일하면: 공을 가로채는 건 당연, 나를 기어이 무능한 사람으로 만든다 — 나르시시즘에 빠진 사람과 같이 일하면 내 공을 가로채는 건 당연하고, 그걸 정당화하기 위해서 나를 나쁜 사람, 무능한 사람으로 기어이 만들어야 된다는 게 문제다.
  • 05:15 연구 나르시시스트가 길러지는 과정: 과도한 칭찬, 석차·순위에 민감한 훈육 — 심리학자들이 연구해 보면 어렸을 때 부모의 과도한 칭찬, 혹은 지나치게 석차나 순위에 민감한 훈육 방식.
    • 05:32 내가 100점 받는 것보다 다른 애들이 50점밖에 못 받는 게 더 중요 — 그런 훈육에서 중요한 것은 이것이다.
    • 05:38 사례 호들갑스러운 칭찬: "벌써 구구단을 외워요, 천재인가 봐요" — 작은 일에 적절한 수준의 칭찬을 하는 게 아니라 너무 호들갑스러운 칭찬. "어머, 우리 애가 벌써 구구단(ASR '99구단')을 외워요. 천재인가 봐요." 혹은 아이가 이제 막 걷기 시작했는데 "어머, 우리 애가 걸었어요. 대단한 아이예요."
      • 05:56 조언 거기에 맞는 수준의 칭찬을 — 걷는 건 대견하고, 구구단을 잘 외우는 건 그다음에 기특한 일이다. 거기에 맞는 수준의 칭찬을 해야 한다.
    • 06:06 사례 "95점 몇 명 받았어?" "너 말고 다른 애들도 그래" — 이것도 결코 좋은 방법이 아니다. "엄마, 나 95점이나 받았어요." → "95점 몇 명 받았어?" / "엄마, 나 이번에 수학 점수 잘 나온 거 갖고 수학이 재밌어요." → "너 말고 다른 애들도 그래."
      • 06:18 비교 우위로만 정체성을 확인하도록 길러진 사람들 — 이게 소위 다른 사람들과의 비교 우위를 통해서만 자기의 정체성을 확인할 수 있는 훈육 방식으로 길러진 사람들이다.
  • 06:30 조언 대처: 안 만나는 게 제일 좋다 — 이런 사람들 어떻게 대처해야 될까? 말씀드렸듯 안 만나는 게 제일 좋다.
    • 06:38 "순진한 얘기"라는 불평도 있을 것 — 순진한 얘기 한다고 불평하거나 볼멘소리 하는 분들도 계실 것이다.
    • 06:45 나르시시스트는 내가 없을 때 내 성과를 자기 것이라 주장한다 — 나르시시즘에 빠진 사람은 항상 나 없을 때 나의 성과는 내 게 아니고 자기 거라고 주장한다.
    • 06:55 조언 나르시시스트 상사: 그가 칭찬·상 받을 때 반드시 옆에서 같이 보라 — 그 사람이 칭찬받을 때 귀찮다고 다른 데 도망가면 안 된다. 그 사람이 상 받을 때 옆에서 같이 꼭 봐야 한다.
      • 07:05 "네가 내 공을 가로채고 있다"를 그가 반드시 느끼게 — 그래서 네가 내 공을 가로채고 있다는 걸 반드시, 반드시 그 사람이 느끼게 해 줘야 한다.
    • 07:15 조언 나르시시스트 부하 직원: 결코 독대해서 칭찬하지 말라 — 내 부하 직원이 나르시시즘에 빠져 있다면 마찬가지다. 그 사람을 결코 독대해서 칭찬하면 안 된다.
      • 07:27 다른 사람들과 함께 있을 때 칭찬해야 감시할 수 있다 — 그런 사람들은 반드시 다른 사람들과 함께 있을 때 칭찬해야 그 사람들을 감시할 수가 있다.
    • 07:35 어쩔 수 없이 같이 일한다면 매우 신경 쓰고, 가급적 안 만나는 게 좋다 — 여러모로 나르시시즘은, 어쩔 수 없이 같이 일해야 된다면 매우 신경 써야 하고, 가급적 안 만나는 게 좋다.
    • 07:42 조언 "저라면": 같이 일하는 시간을 줄이고, 평판이 중요한 업계면 일찍 퇴사 — 내 직장 상사가 나르시시스트라면 최대한 그 사람과 같이 일하는 시간을 줄이겠다.
      • 07:54 그가 나를 무엇으로 욕하든 — 만약 업계의 전반적인 평판이 중요한 곳이라면, 그 사람이 나를 무엇으로 욕하든 저 같으면 일찍 퇴사하겠다.
4. 마키아벨리즘: 사람을 도구로, 장기판의 졸로 본다08:05–13:35
  • 08:05 두 번째로 골치 아프고 안 좋은 유형, 마키아벨리즘 — 또 참 골치 아픈 유형, 그리고 안 좋은 유형이 마키아벨리즘이다.
    • 08:11 연구 마키아벨리의 『군주론』에서 온 이름 — 마키아벨리즘은 마키아벨리의 군주론에 등장하는 그 마키아벨리를 의미한다.
  • 08:15 정의 핵심: 사람을 도구로 사용한다 — 마키아벨리즘의 가장 중요한 핵심은 사람을 도구로 사용하는(ASR '서양하는') 것이다.
    • 08:22 비유 사람을 장기판의 졸로 본다 — 장기 둘 때 내 졸이나 내 상, 마 이런 거 상대방이 먹으면 속상하지만 그렇게까지 처절하진 않다. 사람을 그 정도로 본다.
  • 08:36 양육 배경: "믿을 놈은 아무도 없다, 사람은 기본적으로 악하다"는 일관되고 주관 강한 부모 — 이런 사람들은 어떤 과정을 거쳐 양육될까? 믿을 놈은 아무도 없고 사람들은 기본적으로 악하다는 가치관을 가진, 굉장히 일관적이면서도 자기 주관이 강한 부모들에 의해 주로 양육된다.
    • 08:57 그래서 큰 부자들의 자녀 중 마키아벨리즘이 꽤 있다 — 꽤 많은 큰 부자들의 자녀들이 마키아벨리즘이 있는 경우가 꽤 있다.
      • 09:06 사례 일부 못난 부자들이 제일 먼저 가르치는 것: "아무도 믿지 말라" — 아이가 태어나면 착하게 살아라, 열심히 살아라, 바르게 살아라 이런 걸 가르치기보다 제일 먼저 가르치는 게 "아무도 믿지 말라."
      • 09:19 ◆ 얼핏 이해는 된다 — 부를 지키려는 말 — 큰 부자들은 자기의 큰 부를 순간적으로 무너뜨리거나 뺏어 갈 수 있는 사람들이 주위에 존재할 수 있으니, 자기의 부를 지키기 위해 자녀에게 아무도 믿지 말라고 하는 것은 얼핏 이해가 되는 측면이다.
      • 09:37 하지만 도가 지나쳤다 — 하지만 이 도가 지나쳤다는 것이다.
  • 09:40 특징 1: 사람을 도구로 보고 쓰고 버리며, 버릴 때도 신경 쓰지 않는다 — 마키아벨리즘에 빠진 사람은 사람을 도구(ASR '독')로 본다. 쓰고 버린다. 그리고 버릴 때도 크게 신경 쓰지 않는다.
  • 09:51 특징 2: "착한 사람이라도 나쁜 짓을 시키면 나빠진다" — 이 사람들이 가지고 있는 두 번째 특징.
    • 10:00 신념을 무너뜨리려면 그 신념에 반하는 행동을 이유 불문하고 하게 하라 — 어떤 사람으로 하여금 그 사람이 가지고 있는 신념을 무너뜨리려면, 그 사람에게 어쨌든 그 신념에 반하는 행동을 이유 불문하고 하게 해라.
    • 10:13 사례 조폭 영화: 마음 착한 신입 조직원 손에 피를 묻히게 한다 — 조폭 영화에서 많이 나온다. 처음 조직원으로 들어온, 좀 마음씨가 착한 사람에게 어쨌든 손에 피를 묻히게 한다.
      • 10:28 그러면 알아서 나쁜 사람으로 변하니까 — 그러면 그 사람이 알아서 나쁜 사람으로 변하니까.
  • 10:32 조언 초반에 그가 요구하는 나쁜 짓은 가벼워 보여도 절대 하지 말라 — 이런 사람들을 상대할 때는 초반에, 혹은 어떤 일을 하는 초창기에, 그 사람이 요구하는 나쁜 짓을 가벼워 보이더라도 절대 하면 안 된다.
    • 10:47 하면 곧바로 "네가 이런 사람이야, 그러니까 넌 이렇게 살아가면 돼" — 그러면 그 사람은 바로 나한테 이렇게 얘기한다.
    • 10:54 일종의 가스라이팅을 시전한다 — 원하는 대로 행동하면 안 된다 — 일종의 가스라이팅 같은 것들을 시전한다. 그렇기 때문에 이 사람들이 원하는 대로 행동을 하면 안 된다.
  • 11:05 신호: 평상시에 약자를 못난 자로 표현한다 — 이런 사람들은 어떤 시그널을 우리에게 보일까? 평상시에 약자를 못난 자로 표현한다.
    • 11:13 제일 싫어하는 사람: 약자인데 착한 사람 — 쓸 데가 없어서 — 이런 사람들이 제일 싫어하는 사람이 약자인데 착한 사람이다. 왜 싫어할까? 쓸 데가 없다고 생각하는 것이다.
    • 11:23 약자에 대한 문제적 인식을 반드시 드러낸다 — 그래서 마키아벨리즘에 빠진 사람들은 반드시 약자에 대한 문제적 인식을 드러낸다.
    • 11:31 조언 약자=무능한 자·나쁜 자, "가난은 죄"라는 생각이 어느 정도 이상이면 마키아벨리즘을 의심하라 — 약자를 무능한 자, 나쁜 자, 다시 말해서 가난은 죄라고 생각하는 사람들은 그 정도가 어느 정도 이상이면 반드시 마키아벨리즘을 고민해야 한다.
  • 11:48 조언 대처: 다시 한번, 안 만나야 한다 — 이런 사람들은 어떻게 대처해야 될까? 다시 한번 말씀드린다. 안 만나야 한다.
    • 11:55 "직장 상사예요, 내 가족이에요, 끊어낼 수가 없어요" — 그러면 다시 또 이런 질문을 할 것이다. 어떡하라고요?
    • 12:05 장기적으로는 끊어내야 한다 — 고쳐지는 일이 아니다 — 장기적으로는 끊어내야 된다. 이건 고쳐지는 일은 아니다.
    • 12:12 조언 당분간 공존해야 한다면: 절대 약한 모습을 보이지 말라 — 당분간은 어쩔 수 없이 공존해야 된다면 이런 사람들에게 절대 하면 안 되는 행동이 있다. 바로 약한 모습 보이면 안 된다.
      • 12:25 ※ 마키아벨리스트에게 약한 모습이란 '괴로워함'이 아니라 '동의하는 것' — 약한 모습은 괴로워하고 적은 충격에도 힘들어하는 모습이라고 보통 생각하지만, 마키아벨리즘에 빠진 사람들, 마키아벨리스트에게 약한 모습은 동의하는 것이다.
      • 12:37 조언 이런 사람에게는 절대로 쉽게 동의해 주지 말라 — 이런 사람들한테 절대로 쉽게 동의해 주지 마라.
        • 12:46 사례 "김 대리, 이따가 우리 설렁탕 먹을까?" — 나는 설렁탕을 실제로 먹고 싶다. 보편적인 상황이라면 "어, 나도 설렁탕 먹고 싶었는데요."라고 보통 대답한다.
        • 12:59 그것조차 하지 말고 "아, 생각 좀 해 보겠습니다" — 마키아벨리즘에 빠져 있는 사람한테는 이것조차 하지 말라는 것이다. "김 대리, 설렁탕 먹을까?" → "아, 생각 좀 해 보겠습니다."
        • 13:14 그 짧은 시간만큼 나를 약자로 판단하는 시간을 줄인다 — 그 짧은 시간 동안 이 사람이 나를 약자라고 생각하는 그 판단의 시간을 줄일 수 있다.
        • 13:22 "그렇게까지 힘들게 살아야 하나" — 그 사람들로 인한 피해로 그렇게 고통스럽지 않은가 — 뭐 그렇게까지 힘들게 살아야 하나 생각하겠지만, 그 사람들로 인한 피해로 그렇게 고통스럽지 않은가. 그러니 평상시에 이런 사람들한테는 사소한 동의도 쉽게 해 주는 걸 경계해야 한다.
5. 사이코패스: 애착이 없다 — 발견 즉시 피하고 끊는 용기를 결정하라13:38–18:03
  • 13:38 마지막이자 최악의 유형: 공존조차 하지 말고 발견 즉시 회피 — 사실 이분들은 공존조차 하지 말고 발견 즉시 회피해야 하며, 심지어 "가까운 군부대에 신고하시라"는 농담을 하기도 한다.
    • 13:52 인류 최악의 어둠의 삼각형 한 축, 사이코패스 — 바로 인류 최악의 어둠의 삼각형 한 축(ASR '한초'), 사이코패스다.
  • 13:59 ◆ 마키아벨리즘과 일맥상통하지만 다르다: 교묘한 조종 vs 무작정 아무렇게나 — 사이코패스는 어떤 문제가 있을까? 얼핏 보면 마키아벨리즘과 상당히 일맥상통하는 데가 있다.
    • 14:08 마키아벨리즘은 교묘하게 사람을 조종하는 '교묘함'에 초점 — 그런데 마키아벨리즘은 교묘하게 사람을 조종한다는 그 교묘함에 초점이 있다.
    • 14:14 사이코패스는 무작정 사람을 아무렇게나 대한다 — 사이코패스는 그게 아니라 그냥 무작정, 무작정 사람을 아무렇게나 대하는 측면과 관련이 있다.
  • 14:24 사이코패스의 가장 중요한 특징: 애착이 없다 — 사이코패스의 가장 중요한 특징은 애착이 없다는 것이다.
    • 14:30 정의 애착 = 공존의 소망 — 애착은 무엇일까? 애착은 공존의 소망이다.
      • 14:36 사례 부모의 애착: 아이가 다치지 않고 배고프지 않게 최선을 다한다 — 부모가 아이를 낳으면 애착이 바로 생기고, 그렇기 때문에 이 아이가 다치지 않게, 배고프지 않게 하기 위해 최선의 노력을 다한다.
      • 14:46 왜? 아프거나 배고픈 것이 계속되면 아이가 세상을 떠날 수 있으니까 — 왜일까? 아프거나 배고픈 것이 계속되면 아이가 세상을 떠날 수 있으니까.
      • 14:54 아이를 나와 같은 세상에 공존시키려는 모든 노력이 부모의 애착 — 그러니까 아이를 나와 같은 세상에 공존시키기 위해서 그 어떤 노력도 다 하는 것이 부모가 자녀에게 가지는 애착이다.
    • 15:04 애착 있는 관계는 상대를 내 세상에서 떠나보내는 것을 가장 힘들어한다 — 애착이 있는 관계는 내가 사는 세상, 혹은 내가 사는 곳에서 상대방을 떠나보내는 것을 가장 힘들어한다.
      • 15:13 사례 같은 반에서 정든 친구가 전학 가면 힘들고 괴롭다 — 애착이 생겼기 때문 — 같은 반에서 정든 친구가 전학을 간다고 하면 우리는 힘들고 괴롭다. 애착이 생겼기 때문이다.
    • 15:24 사이코패스는 그게 없다 — 사이코패스는 그게 없다는 것이다.
  • 15:27 사례 학생의 질문: "교수님, 사이코패스는 열정적인 사람 같은 건 없겠죠?" — 가끔 학생들이 이런 질문을 한다.
    • 15:37 ※ 답: 사이코패스에게도 애정이 있고, 너보다 더 열렬하게 사랑에 빠질 수도 있다 — "사이코패스에게도 애정이 있는, 혹은 그 사람이 없으면 못 견디는 그런 순간들은 상당히 존재해. 너보다 더 열렬하게 사랑에 빠질 수도 있어."
    • 15:50 정의 사랑·애정 = 그 사람이 있으면 설레고 좋은 것 — 왜? 사랑과 애정은 그 사람이 있으면 설레고 좋은 거니까.
    • 15:56 정의 애착 = 그 사람이 없으면 안 되고, 나와 같은 세상에 공존했으면 하는 소망 — 그런데 애착은 그 사람이 없으면 안 되고, 그 사람이 나와 같은 세상에 공존했으면 좋겠다는 소망이 있는 것이다.
    • 16:03 "애정이 끝난 날 널 죽이는 거야" — 그래서 애정은 있을 수 있어도 애착은 없는 사이코패스가 너보다 더 열렬한 사랑에 빠질 수는 있어. 하지만 그 애정이 끝난 날 널 죽이는 거야, 라고 설명한다.
    • 16:18 사례 멀쩡히 연애하다 사랑이 식었다는 걸 깨닫고 "내 세상에 너 없어도 돼" — 치정 살인 — 그래서 사이코패스는 멀쩡히 연애하다가 갑자기 자기 사랑이 식었다(ASR '쉬었다')는 걸 깨닫고 "내가 살아 있는 세상에 너 없어도 돼." 심지어 치정 살인을 많이 저지르기도 한다.
  • 16:30 핵심은 무애착 — 떠난다·끝낸다고 할 때, 심지어 그게 예상되는 순간 기습적으로 위협·공격한다 — 사이코패스의 가장 중요한 특징은 무애착(ASR '무회착')이다. 그렇기 때문에 내가 떠난다고, 관계를 끝낸다고 얘기했을 때, 심지어는 그것이 예상되는 순간에 나에게 갑자기 습격적인 위협이나 공격을 하는 경우가 많다.
    • 16:45 정말 쉽지 않은 유형 — 정말 쉽지 않은 유형이다.
  • 16:54 ◆ 나르시시즘·마키아벨리즘은 우리 도처에 있고 끔찍한 범죄를 순간적으로 저지르진 않는다 — 나르시시즘이나 마키아벨리즘에 빠진 사람들은 그래도 어느 정도의 지적 수준과 사회생활로 우리 도처에 직장 상사, 선후배, 이웃으로 있다. 그리고 그 사람들은 끔찍한 범죄를 순간적으로 저지르지는 않는다.
    • 17:12 조언 사이코패스는 육체뿐 아니라 정신적으로도 끔찍한 피해 — 최대한 빨리 관계를 단절하라 — 하지만 이런 사이코패스 유형은 끔찍한 범죄가 내 육체에 오지 않더라도 정신적으로도 얼마든지 올 수 있기 때문에 가급적 최대한 빠른 시간 내 관계를 단절해야 한다.
  • 17:26 단절을 미덕이나 좋은 것으로 생각하면 안 된다 — 분명한 용기가 필요하다 — 이런 사람들과의 단절을 결코 미덕이나 좋은 것으로 생각하면 안 된다. 이건 분명한 용기가 필요하다.
    • 17:39 "무서운데 어떻게 그런 용기를 내요?" — 이렇게 말씀하실지 모르겠지만.
    • 17:44 연구 심리학자들의 말: "반응과 결정은 다르다" — 공포는 반응, 용기는 결정 — 심리학자들은 늘 말한다. 반응과 결정은 다르다. 공포는 반응이고, 용기는 결정이다.
      • 17:55 조언 무섭고 괴로운 건 당연한 반응, 단절의 용기는 결정하는 것 — 너무 무섭고 힘들고 괴로운 건 당연한 반응이다. 그런데 관계를 단절할 수 있는 용기는 결정하는 것이다.
6. 못난 사람들 ①: 나랑 안 맞는 사람 — 그가 하는 만큼만 따라 하며 거리 두기18:05–20:52
  • 18:05 끊어야 할 유형보다 완화됐지만 의외로 수도 많고 우리를 힘들게 하는 유형 — 이렇게 관계를 끊고 어떻게든 용기 있는 결정을 내려야 되는 유형보다 조금 더 완화되어 있지만, 의외로 더 수도 많고 우리를 힘들게 하는 사람들의 유형을 볼 필요가 있다.
    • 18:21 정의 이들은 어둠의 삼각형에 의거한 악인이 아니라 '못난 사람들' — 이런 사람들을 어둠의 삼각형에 의거한 나쁜 악인이라고 하지 않고, 기본적으로 못난 사람들이라고 얘기한다. 어떤 사람일까?
  • 18:43 어둠의 삼각형은 거리 두기로는 안 된다 — 사정권에서 발견하는 순간 또 피해를 준다 — 어둠의 삼각형 세 축의 하나에 들어가는 사람들은 거리를 두는 것 가지고는 안 된다. 왜? 그 사람들이 나를 사정권 내에서 발견하는 순간 결국 나한테 또 피해를 주니까. 그래서 그것보다 더 단호한 방식이 필요하다.
    • 18:56 하지만 싫은 사람마다 의절하면 지구상에 나 혼자 살게 된다 — 싫은 사람과 그때마다 의절하면 이 지구상에 나 혼자 살게 된다.
  • 19:06 '싫은 사람'이란 무엇인가 — 쉽게 말해 나랑 안 맞는 사람 — 내가 왜 그 사람을 싫어하게 될까? 다른 사람들은 그렇게까지 싫어하지 않는데 내가 유난히 싫어하는 사람이라면, 더 쉽게 말해 나랑 안 맞는 사람이다.
  • 19:23 사례 본인 경험: 나와 안 맞는 사람에게 자꾸 인사하고 말을 걸었다 — 저랑 잘 안 맞는 사람이 있었다. 그 사람도 나는 자기한테 잘 안 맞는다고 생각할 가능성이 높았을 것이다. 그런데 나름 사회생활 한답시고 그 사람한테 자꾸 가서 인사하고 자꾸 가서 말을 걸었다.
    • 19:41 돌아온 건 고개 까딱, 사무적인 "아 네, 그렇군요" — 그 사람은 저한테 고개만 까딱하거나, 아주 사무적인 말투로 "아 네, 그렇군요." 정도의 대응을 했다.
    • 19:53 그 모멸감이 그를 싫어하게 만들었다 — 무엇을 느꼈을까? 모멸감을 느꼈다. 그 모멸감이 저로 하여금 그 사람을 싫어하게 만든 것이다.
    • 20:00 모멸감은 그 사람 잘못도 있지만 나의 실수도 있다 — 그럼 그 모멸감은 누구의 잘못인가? 사실은 그 사람의 잘못도 있겠지만 나의 실수도 있었을 것이다.
    • 20:06 조언 그래서 이제는: 고개만 까딱하면 나도 까딱, 간단히 답하면 나도 간단히만 — 이런 경우 내가 친절하게 "안녕하세요" 인사했을 때 그 사람이 고개만 까딱하면 이제 저도 같이 고개만 까딱한다. "요즘 잘 지내시나요? 그건 어때요?"라고 했을 때 "예, 잘 지내요." 이렇게 딱 간단하게 대답하면 저도 간단하게만 말을 시킨다.
    • 20:33 재미있게도 그 사람이 덜 미워진다 — 내가 준 게 없어서 — 재밌는 건 그 사람이 덜 미워진다. 왜일까? 내가 준 게 없기 때문이다.
  • 20:36 조언 "안 보고 살겠다"는 강한 결정 전에, 그가 나를 대하는 것과 비슷하게 따라 해 보라 — 그 사람을 미워하지 말고, 안 보고 살아야겠다는 강한 결정을 내리기 전에 그 사람이 나한테 대하는 것과 비슷하게 한번 따라 해 보라. 그게 거리 두는 매우 좋은 방식이다.
7. 못난 사람들 ②: 빅마우스 — 단호하게 말하고, 험담에 동의하지 말고, 친해지지 말라20:55–25:38
  • 20:55 정의 빅마우스 = 남의 말을 옮기고 다니는 사람 — 거리 둬야 되는 사람들에 또 이런 유형이 있다. 소위 빅마우스라고 하는, 남의 말을 옮기고 다니는 사람들.
    • 21:04 어떤 심리이고, 희생양이 되지 않으려면 어떻게 해야 하나 — 이들에게는 어떤 심리가 있고, 이런 사람들에게 희생양(ASR '희생량')이 되지 않으려면 어떻게 해야 될까?
    • 21:14 남의 말 옮기는 사람은 나에게 매우 곤란한 상황을 만든다
  • 21:21 사례 본인 경험: "열심히 하고 통찰력 있지만 회의에 늦어 성실성은 약간 의심" — 얼마 전에도 어떤 사람에 대해 평을 한 적이 있다. "어, 그 사람 굉장히 열심히 하고 통찰력도 있어. 근데 회의에 좀 늦어서 성실성에는 내가 약간 의심이 되지."
    • 21:36 나름대로는 객관적인 평가였다
    • 21:39 그 말을 들은 사람이 "내가 그를 싫어하고 욕한다"고 퍼뜨렸다 — 그 말을 듣고 그 사람은 제가 평가 대상이었던 사람을 싫어하고 욕한다고 퍼뜨리고 다녔다. 굉장히 난감했다.
    • 21:53 결국 평가 대상에게서 원망을 듣게 됐다 — 그 성실하고 통찰력 있지만 회의에 좀 늦는 작은 단점이 있는 사람으로부터 원망을 듣게 됐다.
  • 22:03 심리: 수많은 사람을 고립시키려는 독특한 악취미 — 남의 말, 특히 내 말을 옮기고 다니는 사람은 어떤 심리가 있을까? 바로 수많은 사람들을 고립시키려고 하는 굉장히 독특한 악취미가 있는 사람들이다.
    • 22:21 자기를 뺀 다른 사람들의 연대를 굉장히 싫어한다 — 이런 사람들은 자기를 제외하고 다른 사람들이 연대하는 걸 굉장히 싫어한다.
    • 22:27 뿌리는 따돌림·배제에 대한 강한 불안 — "나 없는 곳에서 다른 사람들이 나를 험담하지 않을까? 나만 제외하고 다른 사람들이 뭉치지 않을까? 따돌리지 않을까? 배제되지 않을까?" 하는 불안이 강한 사람들이다.
    • 22:41 건강한 선택은 더 다가가고 베푸는 것인데, 이들은 남의 연대를 분열시키는 전략을 택한다 — 정상적이고 건강한 선택이라면 나를 배제하지 않고 따돌리지 않게 하기 위해 내가 더 다가가고 베풀고 같이 공존하려고 노력해야 한다. 그런데 이런 사람들은 아주 재밌는 전략을 선택한다. 나를 배제하지 못하게 하기 위해 다른 사람들의 연대를 분열시키자.
    • 23:06 그래서 "걔가 이랬대", "그 사람이 너한테 이런 평을 했어" — 이런 마음들은 반드시 남의 말을 옮기고 다니면서 이렇게 얘기한다.
    • 23:18 지나다니기만 해도 갈등과 분열이 따라다닌다 — 이런 사람들은 지나다니기만 해도 갈등과 분열이 자연스럽게 따라다닌다.
  • 23:24 조언 대처 1: 객관적·정당하더라도 꼬투리 잡힐 말은 하지 말라 — 이런 사람들한테는 어떤 모습을 보여야 될까? 일단 이런 사람들 앞에서는 객관적이고 정당하더라도 꼬투리 잡힐 말을 하면 안 된다.
  • 23:39 조언 대처 2(더 중요): 따돌릴 힘이 있는 사람처럼 강한 어조로 분명하고 단호하게 말하라 — 이 사람은 따돌림받을까 두려워한다. 그래서 따돌릴 수 있는 힘이 있는 사람처럼 강한 모습을, 강한 어조로, 분명하고 단호하게 늘 말해야 한다.
    • 23:54 이들이 좋아하는 건 "그런 거 같기도 하고 아닌 거 같기도 해" 같은 자신 없는 말 — 이런 사람들은 우리가 일반적으로 하는 자신 없는 얘기를 자기 입맛대로 편집해서 옮기는 걸 가장 좋아한다.
      • 24:09 원하는 것만 딱 취한다 — 내가 원하는 것만 딱 취한다는 것이다.
    • 24:12 분명하고 단호한 말투를 더 무서워한다 — 편집점이 안 나오니까 — 그렇기 때문에 이런 사람들은 오히려 분명하고 단호한 말투를 더 무서워한다. 왜? 자기가 편집할 수 있는 편집점이 잘 안 나오기 때문이다.
      • 24:22 조언 "이러면 이렇다, 저러면 저렇다" 분명한 얘기를 — 그래서 이러면 이렇다, 저러면 저렇다 분명한 얘기를 한다.
  • 24:29 조언 가장 중요한 조치: 그가 던지는 '마중물' 험담에 동의하지 말라 — 내 말을 옮기기 위해 그 사람은 항상 마중물에 해당하는 말을 준다. "야, 걔 좀 이상하지 않아?" "야, 그 친구 좀 문제가 있는 거 같은데."
    • 24:45 험담을 시작하며 내 말을 거기에 묻혀 옮기는 경우가 많다 — 그렇다면 일단 거기에 동의하면 안 된다. 이런 사람들은 험담을 시작하면서 내 말을 거기에 묻혀서 옮기는 경우가 굉장히 많다.
    • 24:58 "나는 너한테 동의하지 않는다"를 먼저 말하라 — 이 말을 먼저 해야 한다.
    • 25:04 왜? 평소 동의하지 않는 사람이어야 '나는 그런 말 안 했다'고 할 수 있다 — 이게 왜 중요할까? 평상시에 내가 너한테 동의하지 않는 사람이 되어야, 네가 전달하는 말에 내가 부합되는 말을 하지 않았다는 얘기를 할 수가 있다.
  • 25:15 가장 괴로운 것 중 하나: 친한 사람이 옮긴 말로 곤욕을 치르는 것 — 세상에서 가장 괴로운 것 중 하나가 내가 친한 사람이 옮긴 말 때문에 곤욕을 치르는 것이다.
    • 25:24 안 친한 사람이 옮긴 말은 정당성·신뢰도가 떨어진다 — 나랑 하나도 안 친한 사람이 내 말을 옮길 경우엔 사실 그 사람 말 자체가 가지는 정당성이나 신뢰도가 떨어진다.
    • 25:35 조언 그러니 거리를 두고 친하게 지내지 말라 — 그러니까 거리 둬야 한다. 친하게 지내면 안 된다는 것이다.
8. 못난 사람들 ③: 가식적인 사람 — 내가 지치는 것이 증거, 미괄식으로 말하고 자주 안 만난다25:41–28:22
  • 25:41 또 거리 둬야 할 사람: 가식적인 사람 — "아, 너무 싫어." 저는 좀 허심탄회한 유형의 사람이라서 가식적인 사람을 정말 싫어한다.
    • 25:56 ※ 나쁜 가식적인 사람만 있는 게 아니다 — 착한데 가식적인 사람도 굉장히 많다 — 실제로 세상에 나쁜 가식적인 사람만 있는 게 아니다. 착한데 가식적인 사람도 굉장히 많다.
  • 26:08 정의 가식적이다 = 속마음·의도를 보이지 않는 것 — 가식적이다는 무슨 뜻일까? 속마음을 보이지 않는 것, 의도를 보이지 않는 것이다.
    • 26:16 그래서 우리를 참 힘들게 하고 진 빠지게 한다
  • 26:19 구분법: 역으로 '내가 힘들다'는 것이 증거 — 이런 가식적인 사람들은 어떻게 구분할 수 있을까? 오히려 역으로 내가 힘들다는 것이 증거가 된다. 참 착하고 좋은데 같이 있으면 힘든 사람들이 있다.
  • 26:36 사례 본인 경험: 같은 대학의 동료 교수 — 무엇을 먹을지·어디 갈지·무엇을 할지 늘 솔직히 말하지 않는다 — 이런 유형의 친구가 동료 교수 중에 있었다(오해하실까 봐 — 제가 있는 학과는 아니고 같은 대학에 있었다). 이분은 참 좋은데 무엇을 먹을지, 어디를 갈지, 무엇을 할지를 늘 솔직히 얘기하지 않는다.
    • 27:01 힘든 이유 1: "오늘 참 재밌었어, 보람 있었네"가 안 나온다 — 그는 원하는 걸 하지 않았으니까 — 이런 사람들과 같이 [불명확: "무잖아요"] "아, 오늘 참 재밌었어. 야, 오늘 참 보람이 있었네." 이런 얘기가 안 나온다. 왜? 그 사람은 자기가 원하는 걸 하지 않았으니까.
    • 27:16 힘든 이유 2: 늘 피해자 코스프레 — 안 좋은 결과의 책임은 늘 나에게 온다 — 두 번째로 힘들다. 왜? 그 사람은 항상 나한테 피해자 코스프레를 한다. 그러니 맨날 안 좋은 결과의 책임은 나한테 오는 것이다.
  • 27:28 대처를 생각해 보면: 나는 원하는 걸 솔직히 말하는 사람 — 이런 사람들은 어떻게 대해야 될까? 그러니 얘기해야 된다. 저는 "오늘 뭐 먹고 싶어요. 오늘 누구 보고 싶어요. 오늘은 이거 하고 싶어요." 굉장히 솔직히 얘기한다.
    • 27:43 이걸 하지 않는 사람과는 나도 상대도 원하는 걸 못 한다 — 그런데 이걸 하지 않는 사람들과는 결국 내가 원하는 걸 하지도 못하고 상대방이 원하는 걸 하지도 못한다.
    • 27:51 조언 그가 원하는 걸 말하지 않으니 나도 내 패를 먼저 보일 필요는 없다 — 그렇다면 그 사람이 원하는 걸 결국 얘기할 수 없으니, 나도 내 패를 먼저 보일 필요는 없다.
    • 28:01 그런데 미괄식으로 말하면 나는 지친다 — 그러니 자주 만날 수 없다 — 그런데 이렇게 미괄식으로 얘기하면 저는 어떻게 되는지 아는가? 지친다. 힘들다. 그러니 자주 만날 수는 없다는 것이다.
    • 28:11 ◆ 단서: 그 가식적인 사람의 능력도 내가 필요로 하기 때문 — 물론 여기에는 중요한 단서가 하나 붙는다. 그 가식적인 사람의 능력도 내가 필요로 하기 때문이다.
      • 28:19 조언 최대한 자주 안 만나고, 만나면 미괄식으로 — 그러니 최대한 자주 안 만나는 거고, 미괄식으로 얘기할 수밖에 없다는 것이다.
9. 못난 사람들 ④: 처음엔 좋다가 알고 보니 별로인 사람 — 외로운 사람을 경계하라28:23–31:16
  • 28:23 오래 만나면 자주 겪는 두 부류: 처음엔 별로였는데 알고 보니 괜찮은 사람 vs 처음엔 좋아 보였는데 알고 보니 별로인 사람 — 또 다른 유형이 있다. 특히 학교 다닐 때나 직장 생활할 때 참 많은 경우고, 사람을 오래 만나게 되면 자주 경험하는 것이다. 이 둘의 차이는 무엇일까?
  • 28:47 처음엔 별로였는데 알고 보니 괜찮다 = 처음엔 무관심·무뚝뚝했지만 내면의 장점이 이제 보인다 — 무슨 뜻일까? 처음엔 나한테 별 관심이 없었다, 무뚝뚝했다는 것이다. 그런데 알고 보니 괜찮은 건 이 사람의 내면적인 장점이 이제 보인다는 것이다.
    • 29:03 정의 대부분 외롭지 않은 '진국형 인간' — 이런 사람들이 대부분 외롭지 않은 진국형 인간이다.
    • 29:08 외롭지 않으니 굳이 과장된 모습으로 다가올 필요가 없다 — 이런 사람들은 자기가 외롭지 않기 때문에 군중 속에서, 직장 속에서, 학교에서 나를 만났을 때 굳이 나에게 크게 관심 두며 과장된 모습으로 다가올 필요가 없다.
    • 29:22 알아갈수록 진짜 좋은 본질을 보여 줄 수밖에 없다 — 그런데 알아갈수록 알아갈수록 나에게 자기의 진짜 좋은 본질적 장면을 보여 줄 수밖에 없다.
  • 29:28 처음엔 좋아 보였는데 알고 보니 별로인 사람 = 외로운 사람 — 두 번째 유형도 마찬가지다. 처음엔 참 나에게 좋아 보이는 사람인데 알고 보니 별로인 사람, 이 사람은 외로운 사람이다.
    • 29:40 처음 본 나에게 더 많이 집중하고, 사람들 인물평까지 해 준다 — 그러니 처음 본 나에게 더 많이 집중한다. 부드럽게 대해 주고 배려해 주는 걸 넘어서, 계속해서 "여기는 여기고 이건 이거고" 하면서 수많은 사람들의 인물평까지도 해 준다.
    • 29:53 굉장히 강하게 집착하는 경우가 있다 — 나보다 더 외로운 사람에게 굉장히 강하게 집착하는 경우가 있다.
    • 29:58 이미 보여 줄 패가 별로 남아 있지 않은 사람 — 그리고 그 사람은 이제 나에게 보여 줄 패가 별로 남아 있지 않은 사람들이다.
    • 30:04 입사·입학 초기에 친했던 사람과 시간이 지나 관계가 재편되는 것도 같은 이치 — 그래서 재밌는 건 입사 초기에 친했던 사람, 혹은 입학 초기에 친했던 사람들과 어느 정도 시간이 되면 관계가 재편되는 경우도 마찬가지라는 것이다.
  • 30:17 가장 좋은 사람: 해 줄 수 있는 것과 없는 것을 자연스럽지만 명확하게 느끼게 해 주는 사람 — 그렇다면 이걸 적절하게 하는 사람들은 어떤 모습으로 다가올까? 자기가 해 줄 수 있는 것과 해 줄 수 없는 것을 자연스럽지만 명확하게 나한테 느끼게 해 주는 사람. 그 사람이 가장 좋은 사람이다.
    • 30:33 사례 "형처럼 생각하고 얘기해 봐", "언니라고 불러"를 너무 일찍 하지 않는다 — 무슨 얘기냐? 이런 말을 너무 일찍 하지 않고, 내가 도와줄 수 있는 건 이거고 내가 해 줄 수 없는 건 요런 정도가 있다는 걸 먼저 알려 주는 것이다.
    • 30:49 자기 외로움을 적절히 컨트롤하고, 줄 수 있는 것을 보여 줄 역량이 있는 사람 — 그 사람은 자기의 외로움도 적절히 컨트롤할 수 있고, 두 번째로 나한테 줄 수 있는 것이 무엇인지를 보여 줄 수 있으니 [불명확: "1년의 영향과 능력"]이 존재하는 사람이다.
  • 31:02 조언 조직에 들어가면 처음에 가장 잘해 주는 사람에게 너무 속을 보이지 말라 — 사회생활의 한 지혜 — 어떤 조직에 들어갔을 때 처음에 나에게 가장 잘해 주는 사람에게 너무 내 속을 보이지 않는 것도 우리가 가질 수 있는 사회생활의 한 지혜라고 볼 수 있다.
10. 맺음: 좋은 사람을 만나는 것보다 나쁜 사람으로부터 나를 지키는 것이 더 중요하다31:17–31:58
  • 31:17 오늘 정리: 사회생활에서 만나는 우리를 괴롭게 하는 사람들 — 이렇게 오늘은 사회생활을 하면서 만날 수 있는 우리를 괴롭게 하는 사람들에 대해서 알아봤다.
    • 31:24 살다 보면 좋은 사람을 만나는 것보다 나쁜 사람으로부터 나를 잘 지키는 것이 더 중요하다
    • 31:32 조언 계속 고통 속으로 몰아넣는 사람은 잘 관찰하고, 필요하면 상담도 받아 보라 — 여러분을 계속해서 고통 속으로 몰아넣는 사람을 만나면서 잘 관찰해 보고, 심지어 필요하다면 상담도 받아 볼 필요가 있다.
    • 31:42 조언 오늘 배운 것을 조금씩 상기하며 대응해 보라
  • 31:47 다음 시간 예고: 사랑하는 사람들, 사랑해야 하는 사람들인 연인·가족과 잘 지내는 법 — 다음 시간엔 우리가 사랑하는 사람들, 그리고 사랑해야 하는 사람들인 연인, 가족들과 잘 지내는 법으로 찾아뵙겠다. 감사합니다.

08강

연인, 가족이 주는 행복과 불행에 대하여

영상
https://youtu.be/u_pzHJHrqQc · 개요 노드 162개
글
발화 전문과 팩트체크 · 신뢰도 C
한 줄 결론
가장 가까운 연인·가족 사이에도 애착 유형과 '다름'을 이해하고 지켜야 할 선이 있으며, 아무리 사랑해도 나를 망치는 관계는 헤어질·멀어질 결심을 해야 하고 나아지려 애쓰는 이에게는 고맙다·사랑한다고 표현해야 한다.
강의의 뼈대
(설명형 + 조언형, 관계 종류별 병렬) 부부라는 특이한 관계 → 애착의 네 유형과 그 만남 → 연인·부부의 질문들(데이트 폭력·바람기·못 헤어짐·표적이 되는 사람) → 한국 가족의 애착과 '가족이라는 타인' → 부모 역할의 시기와 힘든 부모 유형 → 맺음: 가까워도 지킬 선
1. 도입: 사랑하는 사람들은 가장 큰 행복이자 가장 큰 불행00:03–00:50
  • 00:03 나의 두 번째 교과서 심리학 여덟 번째 시간 — 김경일의 인사.
    • 00:09 오늘 주제: 연인·가족과 잘 지내는 방법 — 우리가 사랑하는 사람들, 연인 그리고 가족들과 잘 지내는 방법을 알아본다.
  • 00:35 이들은 우리를 가장 행복하게도, 가장 불행하게도 만든다 — 정말 행복하고 기쁘게 만들지만 때로는 사회에서 만난 그 어떤 사람보다 더 불행하게 만들기도 한다.
    • 00:44 먼저 연인·부부 같은 커플 관계부터 — 강의 순서 예고.
2. 부부: 피 한 방울 안 섞인 남이 가장 가까워지는 관계00:52–02:31
  • 00:52 가족이라 부르는 사람들은 모두 혈연 — 혈연이란 유전적 형질을 공유하는 것.
    • 01:03 유일한 예외가 부부 — 유전적 형질을 공유하지 않는데도 가족의 범주, 그리고 가족보다 더 중요한 범주에 들어가는 사람들.
    • 01:16 부부가 되려고 서로 알아가는 과정이 연인 — 모든 연인이 결혼·부부를 지향하는 건 아니지만, 사랑하는 사람과의 관계가 지속되면 자연스럽게 부부가 된다고 얘기하고 떠올리게 된다.
  • 01:38 나와 완전히 다른 사람을 만나 너무나 가까워진다는 뜻 — "이게 무슨 얘기일까요?"
    • 01:47 사례 28년 전 생면부지의 사람과 결혼한 그의 궁금증 — 결혼해 아이를 낳고 지내면서 가끔 궁금해진다: 어떻게 우리 둘은 만났을까, 이렇게 다른 사람이 만나 어떻게 계속 살아가고 있을까.
    • 02:09 단 한 번의 결심으로 완전히 남이 될 수도 있는 관계 — 그래서 참으로 쉽지 않은 관계다.
  • 02:20 배우자·파트너의 마음과 관계를 이해하려면 애착 유형 이해가 반드시 필요 — 다음 가지로 넘어가는 다리.
3. 애착의 네 유형: 자기와 타인을 어떻게 보느냐02:42–13:03
  • 02:42 정의 애착 = 공존의 소망 — 그가 늘 하는 말. 결국 누군가와의 관계 속에서 만들어내는 마음.
  • 02:54 연구 애착 유형은 최소 네 가지 — 대부분의 심리학자들이 이야기하는 바 — 좋은 유형도 있고 좀 힘든 유형도 있다.
    • 03:09 안정형 · 회피형 · 불안형 · 혼란(혹은 혼잡)형 — 첫째 안정형, 둘째 회피형, 셋째 불안형, 넷째 혼란 혹은 혼잡이라 부른다.
    • 03:17 구성 축: 자기를 어떻게 보느냐 × 타인을 어떻게 보느냐 — 애착 유형에서 중요한 건 이 두 시선의 조합.
  • 03:32 정의 안정형 = 자기 긍정 + 타인 긍정 — 말만 들어도 좋은 느낌. 자기 긍정은 자기를 긍정적으로 보는 것, 타인 긍정은 타인도 긍정적으로 보는 것, 즉 신뢰하고 믿는 것.
    • 03:58 자기도 타인도 믿으니 이후 애착·관계를 만들어 가기에 유리 — 다른 사람들과 추가적인 애착과 관계를 만드는 데 유리한 유형.
    • 04:13 사례 유아기 장면: 부모가 아이를 방에 두고 잠시 나감 — 당연히 두렵고 무섭다.
      • 04:27 세·네 살 아이에게 낯선 사람이 들어옴 — 처음엔 낯선 사람이니 경계하고 무서워할 수 있다.
      • 04:40 그 사람이 잘해 주면 그 타인과도 어느 정도 잘 지낸다 — 이후 그 타인이 나가고 부모가 들어오면 반가워한다.
      • 04:52 부모 아닌 다른 사람과도 지낼 수 있는 유형을 만든다 — 이 장면이 뜻하는 바.
    • 05:12 안정형은 대하기 어렵지 않고 나에게도 신뢰를 보여 준다 — 그래서 내가 어느 정도만 해내면 좋은 관계를 유지할 수 있다.
  • 05:25 정의 회피형 = 자기 긍정 + 타인 부정 — 심리학자들의 표현. 나만 믿고 타인은 신뢰하지 않는다. 쉽게 말해 "오로지 믿을 건 나밖에 없다"는 생각을 하는 사람들.
    • 05:47 만들어지는 경로: 어린 시절 방치·방임이 일정 수준 이상일 때 — 부모의 무관심·방치가 필요 이상, 혹은 적정 수준을 넘어가면 주로 형성된다.
      • 06:05 외롭게 홀로 있는 시간에 아이가 '다른 사람은 믿을 수 없다'는 강한 불신을 만든다
      • 06:16 사례 "여자는 믿을 게 못 돼", "남자는 믿는 게 아니야" — 남성이라면, 여성이라면 이런 생각을 하기 쉽고, 이 생각이 도를 넘어 아예 고착화되는 경우도 있다.
    • 06:30 연애하기 힘들다 — 연애를 해도 '썸'만 타는 경우가 많다 — "썸만 타는 경우가 더 비일비재하죠".
      • 06:39 사회적 매력·이성의 호감을 받는 회피형은 '어장 관리' 느낌으로 관계를 유지하기도 — 그런 경우도 꽤 있다.
      • 06:53 이별할 때 대화를 시도하지 않고 혼자 이별하는 '잠수 이별' — 연애할 때 가장 힘들다는 이별 방식.
    • 07:04 사례 SNS·온라인 연애담 공간의 호소: "제발 회피형은 회피형끼리 연애하라" — 회피형과 연애해 본 사람들이 너무 힘들고 때로는 배신감·모멸감을 느껴 이렇게 말한다.
      • 07:27 그런 경우는 거의 없다 — 회피형이 이성 회피형을 어떻게 만나겠나 — 대부분 잘 안 만나게 된다.
      • 07:40 안타깝게도 회피형은 세 번째 유형인 불안형을 만나기 쉽다 — 다음 유형으로의 다리.
  • 07:49 정의 불안형 = 자기 부정 + 타인 긍정 — 회피형과 반대. 자기를 잘 못 믿고 타인은 굉장히 믿는다.
    • 08:00 그래서 상대방에게 올인하는 성향이 강하다 — "상대방한테 올인하는 거예요".
    • 08:06 이들의 사랑은 늘 엄청나게 아파야 하고 늘 대혼란이어야 한다 — 정말 폭풍 같은 사랑, 에브리데이 매일매일 영화 같은 사랑이 이들의 애정관.
    • 08:24 어릴 때 거친 과정: '우는 아이 떡 하나 더 준다' — 늘 끊임없이 다가가고 선을 넘고 계속 무언가를 갈구해야만 일이 이루어졌다.
      • 08:40 그런 양육을 계속한 부모의 영향력이 가장 크다
    • 08:46 불안형이 힘든 점: 안정을 못 견딘다
      • 08:53 사례 불안형과 연애해 본 사람들: "아무 문제 없는 날 제일 힘들어하더라" — 불타는 사랑, 가슴 찢어지는 사랑을 해야만 사랑이 되니 상대방이 어떻게 버텨내겠는가.
  • 09:09 안타깝게도 가장 흔한 조합이 회피형과 불안형의 만남
    • 09:16 한쪽은 끊임없이 도망가고 한쪽은 쫓아가는 관계
    • 09:24 이런 분들(불안형)은 끊임없이 회피형을 찾고, 회피형은 불안형에게 발견된다
    • 09:32 결국 회피형은 빠르게 숨거나 아주 강하게 거절한다
      • 09:40 재밌는 건 불안형은 그 거절을 거절한다
    • 09:45 각기 다른 유형이 만나서 힘들다는 것 — 우리가 어떤 사람을 만났을 때 벌어지는 일.
  • 09:50 네 번째 유형 — 이 유형은 좀 피하는 게 좋다
    • 09:57 정의 혼란형 = 자기와 타인 모두 부정
    • 10:02 방임·방치·무관심 수준의 문제가 아니다 — 어릴 때 학대를 받은 경우만 해당 — 방임·방치·무관심 같은 수준이 문제시되는 경우가 아니라는 것.
      • 10:16 자녀 학대는 인류가 저지를 수 있는 가장 중요하고도 악한 범죄 중 하나 — 심리학자로서의 그의 생각.
      • 10:25 넓게는 부모의 자격·위치에 있을 수 있는 모든 어른이 하면 안 되는 가장 극악한 범죄
    • 10:37 학대 경험이 자기와 타인 모두를 부정하게 만드는 이유 — [불명확: "왜를 부정하게 만들까요?"].
      • 10:41 자기 부정: '내가 학대받을 만한 아이이기 때문'이라는 생각
      • 10:48 타인 부정: '나에게 고통을 주는 사람은 사라졌으면 좋겠다'는 생각
      • 10:56 자기를 포함한 세상 모든 사람을 부정해야 하니 혼란스럽다 — 그래서 혼란형 — 참으로 혼란스러운 것.
    • 11:08 사실 '애착이 없는 유형'이라 불러도 무방하다
      • 11:17 가까운 사이가 될수록 공포·무서움을 서로 주고받는 최악의 관계가 될 가능성이 크다
    • 11:26 ◆ 학대 경험자가 연애·결혼할 자격이 없다는 무책임한 말이 결코 아니다
      • 11:37 혼란형·불안형·회피형이든 안정형을 만나면 후천적 극복이 얼마든지 가능 — 안정형인 사람이 힘든 시기가 있겠지만 그걸 잘 이겨내면.
      • 11:55 사례 그의 주위: 감당하기 힘든 학대를 받은 사람이 안정형을 만나 양쪽 다 안정형이 됨 — 자기가 힘을 내 안정형인 사람을 만나 양쪽이 더 노력하고 배려하는 과정에서 그 어떤 부부보다 좋은 애착을 양쪽 다 안정형으로 형성하는 경우가 많다.
  • 12:18 조언 나 스스로 안정형이 되는 것이, 안정형을 만나는 것 못지않게 중요 — 자기와 상대방 모두에게 긍정적인 시각을 가질 수 있는 안정형인 사람.
  • 12:33 조언 "제발 나쁜 여자, 나쁜 남자에게 매력을 느끼는 어리석음을 되풀이하지 마시라"
  • 12:42 조언 애착 유형 이해는 낙인찍기나 문제 파악에 그쳐서는 안 된다 — 불완전할 수밖에 없는 나와 상대방, 그리고 그 관계를 잘 이해함으로써 좀 더 나은, 발전적인 관계를 만들어 가는 데 도움이 되는 것.
4. 연인·부부 관계에서 자주 받는 질문들13:13–20:23
  • 13:13 애착 유형 외에도 연인·부부 사이의 다양한 이슈와 궁금증 — 이어지는 질문들의 도입.
  • 13:23 질문 1: 데이트 폭력 — 사귀는 동안 상대의 폭력성을 알아볼 방법이 있나 — 요즘 많이 물어보는 이야기.
    • 13:30 ※ 데이트 폭력은 "그냥 폭력" — 끔찍한 결과를 만들어내는 나쁜 사람들. 미리 알아보고 연인 관계를 만들지 않는 게 굉장히 중요하다.
    • 13:48 알아보기 쉽지 않다 — 사귈 때는 최선을 다해 좋은 측면만 보여 주려 하니까 — 하지만 그래도 방법은 있다.
    • 13:58 조언 첫째, 사람이 최선을 다할 수 없는 상황일 때를 보라 — "그게 언제일까요?"
      • 14:09 막 잠에서 깼을 때, 지쳐 있을 때, 졸릴 때, 배고플 때 — 즉 신체적으로 최상의 상황이 아닐 때.
      • 14:23 이때 평상시와 다른 모습이, 그것도 부정적인 방향으로 많이 나아가면 일단 의심해 봐야 한다
    • 14:32 조언 둘째, 자기 요구가 거절당했을 때를 보라
      • 14:36 사례 음식점에서 서비스나 추가적인 무언가를 요구했는데 종업원이 불가능하다고 할 때
      • 14:47 사소한 요구·욕구·요청의 좌절에 대한 반응이 이별 통보를 받았을 때 행동의 실마리
      • 15:03 요청이 좌절·거절됐을 때 평상시와 많이 다른 모습을 부정적으로 보이면 한 번쯤 강하게 의심해 볼 필요
  • 15:14 질문 2: 바람 피우는 사람들의 심리적 기제 — 바람기 강한 사람의 성향이 있나 — 연인·부부 관계에서 못지않게 많이 받는 질문.
    • 15:25 연구 많은 연구·관찰을 종합하면: '좋아하는 것'과 '원하는 것' 중 원하는 것만 추구하는 성향 — 일반적으로 이렇게 평가된다.
      • 15:41 정의 좋아함(라이크) = 그 존재와 오래 같이 가고 싶은 것
      • 15:46 정의 원함(원트) = 그 대상이 없으면 못 견디는 것
      • 15:52 라이크와 원트가 같은 대상에 다 부여되면 가장 이상적 — "나는 당신이랑 오랫동안 함께하고 싶어. 그리고 당신 없으면 안 되겠어."
      • 16:10 그런데 일부 사람들은 좋아하는 건 거의 없고 '없으면 못 견디겠다'는 원트만 있다 — [불명확: "1년의 사람들은"].
    • 16:22 비유 풍선 사 달라고 난리 치던 아이 — 어린아이들에게서 가끔 보는 모습.
      • 16:28 사 달라고 난리 치는 건 원트, 사 줬더니 조금 있다 팔 아프다고 풍선줄을 놓는다 — 라이크가 없었던 것.
      • 16:41 바람기도 매우 비슷하다 — 좋아하진 않는데 나한테 없는 게 싫은 것
      • 16:50 손에 들어오기 전엔 간절히 원하다가 들어오고 나면 그냥 놔 버린다 — 오랫동안 가지고 있지 않은 풍선처럼.
    • 17:00 왜 이런 마음이 만들어지나: 라이크는 접근 동기, 원트는 회피 동기가 만든다 — 라이크는 좋아하는 걸 가지고 싶은 마음, 원트는 나쁜 상황을 피하고 싶은 마음.
      • 17:18 바람 피우는 사람들은 접근 동기보다 회피 동기가 훨씬 강하다 — 다만 접근하는 방법을 쓸 뿐
      • 17:30 '나는 저런 게 좋아·멋있어'는 없고 '이런 일만큼은 절대 막아야 돼'라는 말만 하는 사람이 오히려 바람 피울 가능성이 높다
      • 17:49 연구 매우 흥미로우면서도 깊은 곳까지 바라본 심리학 연구들의 성과 — 그의 평가.
  • 17:57 질문 3: 나쁜 사람인 걸 잘 알면서도 헤어지지 못하는 이유(이혼 포함)
    • 18:05 '대안이 없다'는 생각 때문 — 그런데 세상에 대안은 많다
    • 18:12 사례 그도 자기 말고도 대안이 많다는 사실을 늘 생각하며 조심스럽게 배우자를 대한다
    • 18:20 조언 정말 나쁜 사람이라면 반드시 생각하라: "세상은 넓고 이성은 많습니다"
  • 18:28 질문 4: 나쁜 사람들이 주로 표적으로 삼는 사람들의 공통점
    • 18:34 공감 능력이 높고, 타인을 도우려는 성향이 강하며, 심지어 성실하고 지적 능력도 뛰어나다
    • 18:47 마지막이 중요: 자기 자신을 별로 안 좋아한다 — 이 마지막 다섯 번째에서 차이가 발생하더라는 것.
    • 18:59 조언 나 자신을 좋아하려면 작은 것이라도 늘 도전하고 성취하는 삶을 살아야 한다
      • 19:09 사례 얼마 전 생전 처음 비빔국수를 만들어 봄 — "이 비빔국수가 뭐라고?" 한 일주일을 전 세계 수많은 셰프들을 똑바로 쳐다볼 수 있는 자신감이 생겼다.
        • 19:26 이유: 과거의 나보다 한 단계 성장했기 때문
      • 19:32 작은 것이라도 도전·성취하는 사람은 옆에서 보면 자존감이 높아 보일 수밖에 없다
      • 19:41 나쁜 사람들은 '자존감이 좋구나'라는 마지막 단서로, 표적으로 삼으려다가도 리스트에서 완전히 배제한다
    • 19:53 조언 착하고 성실하고 능력 있는 사람이 되되, 가장 중요한 건 내가 나를 존중할 수 있는 사람이 되는 것
      • 20:04 그 존중감은 많은 사람이 부러워하는 자산과 부가 아니라 내가 성장하고 있는 데서 온다
      • 20:14 늘 새로 배우고 도전하고 성취하는 삶이 나를 지킬 수 있는 가장 중요한 무기 — "결코 잊으시면 안 되겠습니다."
5. 부모 자식: 한국 가족의 애착과 '가족이라는 타인'20:32–25:11
  • 20:32 부모 자식 관계도 얘기해 볼 필요 — 부모 자식 간에도 정말 많은 상처를 주고받는다
  • 20:43 연구 100년도 더 전 독일 신부 노르베르트 베버가 한국에 와 무성 영화 「고요한 아침의 나라」를 제작 — 그리고 돌아갔다.
    • 20:55 그 필름에서 조선이란 나라에 대한 특별한 인상 하나를 갖게 됨
    • 21:02 "아이 발이 땅에 닿지 않는 나라" — 늘 아이를 안아주는 나라, [불명확: "늘 볼는 나라"].
    • 21:14 연구 20세기 후반 연구들: 그것(안아주기)이 애착을 만든다
      • 21:23 그 어떤 문화보다 아이를 많이 만지고 안아주는 한국의 부모 자식 관계에 애착이 가장 많이 형성되어 있다 — 크게 놀랄 일이 아니다.
  • 21:34 질문: 왜 유난히 가족에게 참지 못하고 화를 잘 내게 되나 — 궁금해하는 분이 유난히 많다.
    • 21:47 ※ 가족에게 참지 못하는 게 아니라 결국 나한테 화내는 것 — 왜? 동일시하기 때문.
    • 21:57 비유 운전·공부·요리를 잘하고 싶은데 못하면 화나고 짜증 난다 — 그래서 운전·요리를 내 가족에게 가르칠 때 짜증이 제일 많이 난다.
      • 22:15 사례 그는 아내에게 운전을 가르쳐 주다 두 번 이혼할 뻔했다
      • 22:20 자녀에게 공부를 가르쳐 주는 분은 아마도 성불하실 분들
    • 22:25 왜 이렇게 어렵나: 그 사람이 곧 나이기 때문 — 그래서 "나는 잘하는데 너는 왜 못 하니?" 같은 수많은 얘기를 하게 된다.
    • 22:37 정의 비합리적 신념: '우리 모두는 가족이기 때문에 동일하다' — 그래서 조금만 달라도 참지 못한다.
      • 22:47 하지만 우리는 분명히 다르고, 다른 것이 정상이다
      • 22:56 비유 우리는 카피 앤 페이스트 된 복제 인간들이 아니다 — 다른 사람을 같다고 생각하는 데서 모든 문제가 시작된다.
  • 23:06 조언 정답은 다름을 인정하는 것 — 실제로 늘 같이 하던 행동을 다르게 해 봐야 한다 — 다름을 인정하는 건 말 그대로 쉽게 되는 게 아니다.
    • 23:22 사례 설정: 20여 년 전 '아빠들의 꿈의 자동차' 패밀리 카를 사고, 매년 여름 서울에서 아내가 좋아하는 부산으로 여행
    • 23:35 사례 전개: 16년을 싸웠다, 대전 가기 전에 — 왜일까?
      • 23:41 그는 우동이 맛있는 옥천 휴게소, 아내는 사진 찍기 좋다는 금강 휴게소에 꼭 서자고 함
      • 23:52 "맨날 찍는 사진 거기서 또 찍냐" vs "맨날 먹는 우동 거기서 또 먹냐" — 대전 가기 전에 이미 의가 상했다.
      • 24:05 그래서 한 번도 부산 여행을 즐겁게 하지 못했다
    • 24:10 사례 결말: 몇 해 전 누구나 할 수 있지만 누구도 잘 하지 않는 아주 작은 다름을 시도
      • 24:22 그는 비행기, 아내는 KTX, 두 딸은 고속버스 — 부산역 앞에서 만남
      • 24:34 가족 여행 16년 만에 처음으로 부산에 도착했는데 아무 문제 없고 심지어 반가웠다
  • 24:42 가족은 타인이다 — 가족은 늘 모든 걸 함께하고 같은 과정을 거쳐 같은 결론에 도달한다는 것은 비합리적 신념.
    • 24:56 조언 '가족이라는 타인'을 항상 염두에 두라 — 가장 많은 애착이 형성된 한국 가족의 장점과 스마트함을 동시에 이룰 수 있을 것.
6. 부모 역할의 시기, 그리고 자녀를 힘들게 하는 부모 유형25:13–30:38
  • 25:13 연구 부모는 영향력이 강할 때 역할을 과소평가하고, 역할이 크지 않을 때 영향력을 과대평가한다 — 의외로. 정말 많은 심리학자들이 하는 이야기.
    • 25:31 자아가 완성되기 전인 초등학교 입학 전에는 부모가 참으로 많은 것을 할 수 있다
      • 25:43 타고난 자녀 성격의 장점을 더 잘 발휘하도록 도울 수 있다
      • 25:53 ✗ "우리 아이는 내향적이라 어떻게 바꿔야 할까요?" — 별로 좋은 자세가 아니다
      • 26:02 조언 ○ "내향적인 아이니까 내향적 성격의 장점을 살리려면 제가 어떻게 도와줄 수 있을까요?" — 훨씬 좋은 자세
    • 26:13 초등학교 입학 뒤에는 의외로 부모가 할 수 있는 일이 많지 않다
      • 26:21 조언 초등학교 입학 이후: 아이가 고민할 건 아이가 고민하게 하라 — 이게 더 맞는 접근.
    • 26:31 조언 아이가 성인이 되면: "서로 상의하자"가 가장 좋은 접근
  • 26:41 힘든 부모 1: "내 말이 다 맞으니 거기 따라야 돼" 하는 독재자 같은 부모
    • 26:47 이런 부모를 변화시킬 수 있나 — 쉽지 않다, 너무 오랜 시간 그렇게 살아오셨으니까
    • 27:01 그래도 독재자의 모습을 하는 걸 어느 정도 막아낼 수는 있다
    • 27:11 비유 독재자의 필수 아이템은 선글라스 — 왜 모든 독재자들이 그렇게 좋아할까?
      • 27:22 자기 생각은 안 보여 주고, 자기가 독재하는 사람들의 생각만 읽으려 하기 때문
      • 27:34 모든 독재자가 제일 좋아하는 말: "속을 알 수 없다" — 그런 이미지를 만들려고 온 노력을 다한다.
    • 27:45 조언 독재자 같은 부모에게 변화를 기대하긴 힘들어도, 내가 속을 안 보여 주면 그분들은 긴장한다
      • 27:56 "어, 뭐지? 나도 좀 더 생각해 봐야겠는데" — 변화의 첫 출발을 만들 수 있다
      • 28:06 거짓말이 아니라 내 생각을 쉽게 전달하지 않는 약간의 노력 — 너무 속 보이지 말 것. 조금이라도 나에게 힘든 영향력을 미치지 않도록 해 볼 여지가 있다.
    • 28:23 이런 부모 밑에서 자란 자식은 독재자 밑 국민들과 비슷한 현상을 겪는다
      • 28:32 세계 평균보다 훨씬 못한 삶을 살면서도 '그래도 나는 웬만히 살고 있다'는 어처구니없는 생각 — 우물 안 개구리
      • 28:45 조언 내가 독재자 같은 부모가 될수록 내 자식은 우물 안 개구리가 된다 — 굉장히 경계하며 되돌아봐야 할 대목.
  • 28:56 힘든 부모 2: 자식을 조건부로 사랑하는 부모 — 내 성취만 사랑하거나, 심지어 형제자매 중 잘난 자식만 편애하는 분들.
    • 29:08 이런 부모 밑에서는 귀하게 자란 자식과 사랑받지 못한 자식 모두 많이 불행해진다
    • 29:15 오랜 시간이 지나 더 불행해지는 자식은 누구인가?
    • 29:27 연구 연구를 종합하면 재밌는 패턴: 중년까지는 조건부로 사랑받은 자식이 꽤 괜찮게 살지만 중년 이후 역전된다
      • 29:44 편애받은 자식은 타인을 온전히 사랑할 마음을 갖기 어렵다
      • 29:55 다른 사람에게 정당한 비판·비난을 받을 줄도 모른다 — 그러니 중년 이후에 [불명확: "영향이"] 사라진다.
      • 30:05 너무 학대받아 망가지지 않는 한, 사랑을 못 받은 쪽은 부족함·결핍을 채우려 더 노력해 중년 이후 삶의 [불명확: "영약이"]가 더 좋아진다
    • 30:21 이제 100살이 아니라 [불명확: "11살"], 120살을 사는 시대 — 편애받은 자식이 훨씬 긴 시간을 [불명확: "사회적 영향"] 없이 살아야 한다
    • 30:35 조언 그래서 조건부 사랑·편애는 절대로 하면 안 되는 행동
7. 맺음: 가까운 사이에도 지켜야 할 선30:38–31:17
  • 30:38 사랑하는 연인·가족처럼 가까운 사이에도 꼭 지켜야 할 선이 있다 — 오늘 여러 번 한 말.
    • 30:46 조언 아무리 사랑해도 나를 망치는 관계는 '헤어질 결심, 멀어질 결심'을 꼭 하라
    • 30:54 조언 내가 천하의 나쁜 사람이 되는 것 같아서 참는 건 결코 안 된다 — "아시겠죠?"
    • 30:59 조언 관계를 개선하려 계속 노력하고 나아지는 사람에게는 "고맙다, 사랑한다, 잘하고 있다"고 꼭 표현하라
  • 31:12 다음 시간 예고: 한국인들은 왜 이럴까? 집단 심리

09강

한국에서 한국인으로 살아가는 법

영상
https://youtu.be/H4_4c1Ibdis · 개요 노드 188개
글
발화 전문과 팩트체크 · 신뢰도 C
한 줄 결론
한국인은 자아가 없는 집단주의자가 아니라 '우리'라는 관계적 자아와 강한 주인공 의식을 함께 가진 관계주의자이며, 그래서 시끄럽게 싸우면서도 위기에 단결하고 개인의 노력으로 사회를 끊임없이 바꿔 왔으니, 이 이해를 혐오가 아니라 서로를 애정 어린 시선으로 보는 데 써야 한다.
강의의 뼈대
(설명형 — 원인 → 결과 가지 → 개입, 끝에 평가) 집단도 하나의 심리적 개체이고 문화·국민성을 만든다 → 혹독한 환경이 '우리'라는 관계적 자아(관계주의)를 낳았다 → 관계적 자아 + 주인공 의식이 낳는 현상(유행·돈과 성공·분열과 단결·편 가르기와 혐오) → 집단이 나를 힘들게 할 때의 대응 → 개인의 노력이 집단을 바꾼다, 시끄러움은 살아 있는 문화의 증거
1. 오프닝: 한국인의 심리, 집단 심리를 다룬다00:02–00:39
  • 00:02 나의 두 번째 교과서 심리학 아홉 번째 시간 — 김경일 인사
    • 00:08 오늘 주제는 한국인의 심리, 집단 심리
    • 00:14 한국인에 대한 엇갈린 두 마음 — "도대체 한국 사람들은 왜 이러는 거야?" 하고 이해가 안 될 때가 많다
      • 00:22 반대로 "역시 우리 한국 사람이 최고야"라고 말하고 싶을 때도 꽤 있다
    • 00:30 오늘 다룰 것 — 한국인에게 유독 눈에 띄는 특징은 무엇인지, 그리고 그런 측면들이 어떤 심리에서 기인한 건지
2. 집단도 하나의 심리적 개체다01:00–05:38
  • 01:00 우리는 의외로 우리 자신을 잘 모른다 — 그래서 한국인과 한국 문화를 이해해 보는 것은 심리학에서, 그리고 사람의 마음을 이해해 더 성장하고픈 우리 모두에게 가장 중요하다
  • 01:17 정의 집단 심리의 첫 질문: 개인이 하나의 개체이듯 집단도 심리학적으로 하나의 개체가 될 수 있는가?
    • 01:31 독립된 개인들이 만나듯, 집단과 집단도 서로 다른 개체로서 역학 관계를 갖고 갈등하며 심지어 화합할 수 있는가
    • 01:47 답: "당연히 가능합니다"
    • 01:52 이유: 인간에게는 참으로 다양한 자아가 존재한다
      • 01:57 사례 그는 어떤 프로야구 팀의 열광적인 팬 — 우리나라에 존재하는 열 개 팀 중 하나를 응원한다
        • 02:08 정규 시즌 동안 다른 아홉 개 팀은 라이벌이자 경쟁 상대 — 다른 팀 선수가 잘할 때마다 "그렇게 하지 마. 에러하란 말이야. 실수해" 독설을 퍼붓기도 한다
        • 02:24 얼마든지 일어날 수 있는 일이다
        • 02:30 그런데 한국 선수들로 국가대표팀이 꾸려져 올림픽에 나가면
        • 02:37 그 선수가 어느 프로야구 팀 소속인지는 더 이상 중요하지 않다 — 태극 마크를 달았다는 것만으로 모든 선수를 하나의 개체로 생각하고 "한국 파이팅, 코리아" 응원한다, 전혀 이상한 게 아니다
        • 02:58 생각해 보면 되게 재밌는 일 — 불과 한 달 전까지 "저 선수가 못했으면, 우리 팀보다 잘하면 안 되는데" 하고 배타성을 가졌다
        • 03:12 그런데 지금은 같은 팀의 일원으로 한 팀으로 응원하고 내 식구처럼 받아들인다
      • 03:19 다른 동물들은 다르다 — 적이면 그냥 적, 같은 식구면 계속 같은 식구, 친하면 계속 친하고 사이가 좋지 않으면 계속 좋지 않아야 한다
    • 03:34 인간의 개인과 집단은 참으로 미묘한 역학 관계 — 자기가 속한 집단을 어떻게 생각하느냐에 따라 전혀 다른 독립적인, 혹은 완전히 동일한 여러 가지 자아를 갖게 된다
  • 03:52 개인의 심리는 굉장히 상황에 민감하다
    • 03:58 어두운 곳, 밝은 곳, 탁 트인 광장, 좁은 공간에서 사람의 심리가 많이 영향받는다
    • 04:04 집단 역시 개인에게 공간·환경과 같은 역할을 분명히 제공한다
      • 04:17 정의 개인에게 집단은 하나의 배경이자 맥락
    • 04:22 반대로 집단을 구성하는 이른바 부품이 개인이다
      • 04:29 비유 모든 부품이 5cm 왼쪽으로 이동하면 집단도 5cm 움직일 수밖에 없다
      • 04:37 ◆ 집단이 개인을 속박하는 것 같지만 개인의 변화는 거의 예외 없이 집단에 반영된다
  • 04:48 집단과 개인의 가장 큰 차이 ①
    • 04:53 연구 많은 연구자: 집단의 심리가 개인의 심리보다 더 본능적이고 더 원시적이다
    • 05:06 무슨 뜻인가: 파괴적이지 않은 개인이 여럿 모이면 그들이 이룬 집단이 오히려 더 파괴적일 수 있다
    • 05:18 반대로 약간 화를 내고 있는 개인들이 모여도 그 집단은 얼마든지 온순할 수 있다
    • 05:29 집단은 개인들의 총합과는 다른 양상을 보이는 게 얼마든지 가능하다
3. 문화와 국민성: 국민성은 대개 착각이지만 문화적 특징은 있다05:40–07:18
  • 05:40 집단과 개인의 차이 ②: 집단이 개인보다 당연히 더 오랜 역사를 가진다
    • 05:46 개인의 수명은 늘어났다지만 100년, 길어야 120년 130년
  • 05:55 정의 문화 — 개인이 태어나고 사망하면서 이루는 묘한 심리적 실체
    • 06:06 개인의 역사는 짧아도 문화의 역사는 길다 — 그것을 그 나라의 문화적 특징, 문화적 속성이라 표현하기도 한다
    • 06:15 정의 국민성 — 문화적 특징에 우열의 개념을 좀 담아서 만든 것
  • 06:23 국민성은 정말 존재할까?
    • 06:27 답: "그건 예센[불명확]입니다" — 맥락상 '예스 앤 노(있기도 하고 없기도 하다)'로 들린다
    • 06:30 사례 코리안 타임 — 어릴 때 "한국 사람들 국민성은 시간을 잘 안 지켜"라는 이야기를 많이 듣고 자랐다
      • 06:42 그런데 외국에 나가 보니 한국 사람들이 시간을 제일 잘 지키는 편이었다
      • 06:45 왜 그런 일이 벌어졌나 — 한국이 산업 사회를 거치며 제시간에 맞게 도착해야 하는 걸 강조하다 보니, 이전보다 느슨하지 않고 정확한 모습을 부여·강조하려고 국민성이라는 개념을 [불명확: 역용]한 것에 가깝다
    • 07:08 ※ 꽤 많은 경우 국민성이라는 건 오해나 착각이다
    • 07:13 ◆ 하지만 그 문화에 살고 있는 사람들이 가진 특징은 반드시 존재한다
4. 한국인의 독특한 특징과 녹록지 않은 환경07:29–09:46
  • 07:29 한국인만의 특징이 정말 따로 있을까? — 당연히 있다
    • 07:39 한국 문화가 세계적인 수준으로 소비·전파되면서 한국 사회를 매우 독특하고 특별하게 보는 시선이 분명하게 드러나고 있다
  • 07:53 연구 이 점에서 그가 굉장히 좋아하는 몇 가지 책
    • 08:00 연구 첫 번째: 문화심리학자 한민 박사의 「선을 넘는 한국인 선을 긋는 일본인」
    • 08:09 연구 또 하나: 홍대선 작가의 「한국인의 탄생」
    • 08:14 연구 그도 한국인을 연구하고, 한민 박사·홍대선 작가 등 수많은 연구자가 한국인을 연구해 보면 몇 가지 분명한 결론이 도출된다
  • 08:31 첫째: 한국은 살기 녹록지 않은 땅이다
    • 08:34 비유 그가 많이 하는 농담: "한국은 단군 할아버지가 토지 분양 사기 당한 나라다"
    • 08:42 왜 우리는 사계절이 극하게 구분되는 나라에, 대륙 한쪽 끝 수많은 민족과 세력이 쳐들어오는 곳에 자리 잡았을까
    • 08:56 왜 이렇게 척박한 땅에서 쌀을 먹고 있을까
    • 09:02 연구 식량에서부터 지형, 기후의 요소까지 한국은 살기 녹록한 지역이 아니라는 데 대부분의 연구자가 동의한다
    • 09:14 연구 이렇게 어려운 환경에 살다 보니 IQ가 좋아졌다는 연구도 있다
    • 09:21 연구 행복과 관련된 신경전달물질 아난다마이드가 나오지 않는다는 연구도 있다 — 그래서 근면 성실한 것이 그것 때문이라고 보는 연구들이 있다
  • 09:35 그러나 이 자리에서 무엇보다 말하고 싶은 것: 한국인들의 자아, 그리고 그 자아가 만들어낸 또 다른 자아
5. '우리'라는 자아: 한국은 관계주의 문화다09:48–15:21
  • 09:48 연구 외국 연구자들의 의문: 개인주의든 집단주의든 '나'라는 자아를 써야 하는데 한국 사람들은 왜 자꾸 '우리'라는 자아를 쓰나
    • 09:59 사례 "우리 와이프" — 전 세계에서 아무도 쓰지 않는 충격적인 표현
      • 10:09 영어로 바꾸면 "아워 와이프"
    • 10:13 사례 혼자 사는 사람도 "우리 집에 놀러 와"라고 하고, 나라 이름도 '우리나라'
    • 10:20 다른 나라는 서양 언어도, 아시아 언어도 대부분 '마이 컨트리'라는 표현을 훨씬 더 많이 쓴다
    • 10:29 우리말로 '마이 컨트리'를 해 본 적이 있는가
      • 10:35 사례 친구들과 맥주나 차 한잔하며 TV 뉴스를 볼 때 "야, 요즘 내 나라가 왜 이렇게 시끄럽냐?" 해 보라
      • 10:48 그가 해 봤더니 "네가 이 나라 샀냐?"며 뭐라 하더라
  • 10:56 왜 '우리'라는 자아를 계속 쓸까 — 여러 학설이 있다
    • 11:04 연구 한국의 사회심리학자·문화심리학자들이 주목하는 측면
    • 11:09 오로지 개인의 힘만으로도, 고정된 집단의 힘에 기대서만도 생존이 불가능했다 — 우리나라는 정말 많은 세력이 쳐들어온 나라
    • 11:25 연구 어떤 중국 연구자가 경외감을 표하며 한 말 — 거란, 여진, 흑수말갈 등 수많은 강력한 민족이 다 사라졌고 한국만 살아남았다
      • 11:39 "한국만 지금도 언어를 가지고 있다"
    • 11:42 엄청난 시련을 겪으며 끊임없이 버티고 생존하려면 나 혼자 힘만으로는 안 된다
    • 11:50 그렇다면 한국인은 어떤 식으로 역경과 침략을 견뎌내야 했을까
    • 11:58 지금 옆에 있는 타인, 내 주위의 누구와 늘 역동적으로 힘을 합치고 협동해야만 했다
    • 12:10 연구 그래서 평상시엔 협동이 굉장히 안 되지만 위기 상황에선 엄청나게 단결이 잘되는 독특한 문화가 형성됐다고 보는 연구자들도 있다
      • 12:26 그래서인지 이런 농담도 한다: "국난 극복이 취미 생활인 민족이다"
  • 12:32 연구 주목하는 연구자도 있다: 가족 아닌 사람에게 가족 호칭을 쓰는 유일한 문화
    • 12:43 사례 아무나 보면 '이모'라 부른다 — 그도 어린이들을 보면 "삼촌이라고 불러"라는 말을 서슴지 않는다
    • 12:53 친구의 어머니에게 '어머님', 친구의 아버지에게 '아버님'이라 부르는 나라는 없다
      • 13:02 오로지 한국인들만 그런다
    • 13:05 사례 미국 유학 시절, 아주 친한 미국 친구 집을 방문해 친구 어머니에게 아무 생각 없이 "마더"라고 했다가 큰일 날 뻔했다
  • 13:16 정의 한국은 가족주의가 아니라 가족 확장주의
    • 13:19 가족끼리 단결하고 친밀하고 심지어 비즈니스하는 문화는 꽤 있다 — 남미, 남부 유럽에서 많이 볼 수 있고 대표적으로 이탈리아
    • 13:35 하지만 이 어떤 나라도 가족 아닌 사람에게 가족 호칭을 쓰진 않는다 — 그래서 가족주의라기보다 가족 확장주의
    • 13:46 연구 많은 사회심리학자·문화심리학자가 이야기하는 한국 문화의 독특한 특징
  • 13:53 그래서 '우리'라는 자아는 관계를 의미한다
    • 13:59 정의 연구 한국은 집단주의도 개인주의도 아닌 관계주의라고 말해야 한다 — 많은 연구자의 일치된 의견
    • 14:10 재밌게도 지금도 관계주의만큼은 세대 차이가 별로 느껴지지 않는다
      • 14:17 다만 관계가 오프라인에 얼마나 치중돼 있는가 — 기성세대
      • 14:22 후배 세대, 젊은 세대도 온라인에서 수많은 종류의 관계를 운영하고 있다
  • 14:29 사례 한국인은 자기소개서를 매우 특이하게 쓴다 — 자기소개서에서 자기를 소개하지 않는다
    • 14:40 자기 관계를 소개한다 — "3남 2녀 중 셋째로 태어난" 자기를 먼저 소개해야 한다
    • 14:46 나를 소개하려면 나를 둘러싼 관계, 그 속에서 내가 어떤 역할과 일을 하고 어떤 위치를 차지하는지 말하는 게 못지않게, 아니 심지어 더 중요하기 때문
  • 15:01 ※ 처음에 외국 연구자들은 한국인에게 자아가 없다고 오해했다 — "한국인들은 자아가 크고 관계적이다"가 더 맞는 표현
    • 15:13 이 관계적인 자아와 관계적인 문화는 지금도 한국인의 삶, 즉 우리의 삶을 설명하는 데 빠질 수 없다
6. 현상 ①: 유행을 쫓지만 자아가 없는 게 아니라 주인공 의식이 강하다15:23–18:20
  • 15:23 첫 번째 현상: 한국 사람들은 다른 나라에 비해 유행을 좀 많이 쫓는다
    • 15:30 그리고 정형화된 삶을 추구하는 경향이 많다고 한다
    • 15:35 이유: 내 삶을 볼 때 나만 보는 게 아니라 '우리'를 보기 때문
      • 15:42 다른 사람들이 어떻게 입는지, 어떤 삶의 방식을 취하는지를 내 삶에 반영하는 것이 자연스럽게 일어난다
  • 15:54 ※ 오해 금지: 자아가 없어서 맹종한다고 생각하면 안 된다
    • 16:02 한국인들은 "나는 중요한 사람", "나는 세상의 주인공"이라고 생각하는 경향이 강하다
    • 16:14 "나는 그렇지 않은데?" — 아니다. 주체성과 주인공 의식이 강한 나라 사람들이 보이는 세 가지 행동에 우리나라 사람들은 다 해당된다
      • 16:25 첫째, 나 모르게 일이 진행되는 걸 용납하지 않으려 한다 — 굉장히 많이 해당될 것
      • 16:33 둘째, 내 뜻대로 일이 진행되지 않으면 판을 엎으려 한다 — 해당되는 분이 굉장히 많을 것
      • 16:43 심지어 셋째, 나를 무시했다는 생각이 들면 불같이 화가 나며 사람들 앞에서 그 화를 표시한다
    • 16:50 당연한 거 아니냐 싶겠지만, 일본 같은 집단주의 문화에선 잘 하지 않는 행동
      • 17:01 상대적으로 그 비율이 훨씬 낮다
      • 17:03 집단주의의 굉장히 중요한 덕목 중 하나: 개인은 개인의 화를 집단 앞에서 표출하지 않는다
    • 17:14 사례 우리는 시골 동네 어르신도 "시장 나오라 그래" 다 한다, 시골 동네 할머니도 "사장 나오라 그래" 다 하신다
    • 17:21 왜? 개인은 결코 무력화돼서는 안 되는 존재라는 걸 한국인들은 명확히 알고 있다
  • 17:31 ◆ 그럼에도 자아는 또 관계적이다 — 소(小)는 늘 대(大)를 긴장시키지만 대는 늘 "소한테 희생해야 돼"라고 끊임없이 말하며 갈등과 충돌이 일어나는 한국 문화
    • 17:45 한마디로 혼란스러울 것
    • 17:48 그러니 한국인을 단순한 시선으로 보면 안 되고 굉장히 정밀한 시선과 추리 모형이 필요하다
  • 17:59 결론: 유행을 그저 쫓고 정형화된 삶을 추구하는 '자기가 없는 문화'가 아니라, 그 과정 속에서 자기 위치를 끊임없이 확인하려는 치열한 자아의 존재들이 한국인이다
7. 현상 ②: 동질성이 돈과 성공이라는 공통 잣대를 부른다18:22–19:32
  • 18:22 이는 돈과 성공에 집착하는 사회적 분위기와도 연결되기 쉽다
    • 18:29 한국인들은 매우 동질적이다
      • 18:33 좁은 지역에 많은 사람이 몰려 살고, 비슷한 시기에 비슷한 일을 하는 경향성도 높다
    • 18:42 그 과정에서 타인과 비교가 가장 쉬운 공통의 잣대 = 돈과 관련된 성공 — 이것이 사회적으로 많이 인용되는 건 어쩔 수 없는 일
    • 18:57 ◆ 그 어쩔 수 없음이 정당화될 순 없지만, 그런 모습이 우리에게 무슨 문제가 있기 때문만은 아니라는 생각을 반드시 해야 한다
  • 19:09 어떤 문화든 그 문화의 좋은 특징이 단점을, 그 문화의 역량이 고통을 만들어 낸다
    • 19:19 열심히·부지런히 살고 똑똑한 사람이 많은 문화일수록 더 경쟁적이고 정형적인 삶이 문제가 될 가능성이 크다
8. 현상 ③: 평소엔 분열, 위기엔 단결 — 분열과 단결의 시점이 다르다19:32–21:47
  • 19:32 또 다른 한국인의 특징: 분열과 단결의 시점이 다르다
    • 19:39 어떤 문화는 평상시엔 질서를 굉장히 잘 지키다가 위기나 재난 상황이 되면 굉장히 빠르게 무너진다
      • 19:52 사례 외국에선 자기 도시 프로축구 팀이 우승하는 좋은 일에도 폭동과 난동으로 이어지는 경우를 꽤 많이 본다
    • 20:06 한국은 반대 양상
      • 20:10 평상시에 정말 많이 싸운다 — 도로에서는 매일 삿대질이 난무하고 뉴스에서는 맨날 네 편 내 편 싸우는 갈등을 본다
      • 20:20 그런데 위기의 순간이나 재난이 벌어지면 갑자기 뭉치고, 이슈가 생겼을 때 단합하는 모습을 많이 보인다
      • 20:34 역사가 그렇다
  • 20:36 왜 그럴까 — 다시 주체성과 주인공 의식(↩ 16:02 보충) — 평상시 "내가 누군지 알아?"라는 말을 자주 한다
    • 20:48 왜 이런 말을 하나 — 나는 중요한 사람이고, 지금은 별것 없어 보여도 마음먹고 뭘 하면 변화가 일어나고 어떤 식으로든 영향을 미칠 거라고 생각하기 때문
    • 21:03 이런 사람이 많을수록 평상시 질서나 규칙이 지켜지기 쉽지 않다
    • 21:10 그런데 이런 사람들일수록 위기나 재난 때 특정한 방향점을 가지고 일순간에 단합하는 건 의외로 잘 해낸다
  • 21:22 그러니 하나의 문화를 장단점이나 우열의 편 가르기 관점으로 보면 안 된다
    • 21:33 한 문화가 가진 타고난 기질 같은 측면의 장점을 잘 만들어 내는 것이 성숙한 문화로 가는 길
    • 21:43 조언 즉 우리 문화의 장점을 잘 살려 가자
9. 현상 ④: 편이 역동적으로 바뀌는 문화 — 편견·혐오로 가면 욕설과 막말이 된다21:49–23:32
  • 21:49 주체성과 주인공 의식이 강한 문화에서는 네 편과 내 편을 나누는 기준도 굉장히 역동적이다
    • 21:57 그래서 자주 본다: 어제의 적이 오늘의 친구, 오늘의 친구가 내일의 적
      • 22:05 사례 그도 인생을 살아 보니 정말 자주 느끼는 일
    • 22:10 ✗ 바보 같은 생각: "친구도 결국 적이다"
    • 22:16 ○ 지혜로운 생각: "적도 친구가 될 수 있다"
    • 22:21 어떤 관점을 갖느냐에 따라 내 문화의 장점을 발전시킬 수도, 단점을 악화시킬 수도 있다
  • 22:32 모든 집단과 문화는 편견과 혐오를 조심해야 하지만, 강한 주체성과 주인공 의식을 가진 한국 문화는 편견과 혐오의 길로 가면 정말 큰 문제를 가질 수밖에 없다
    • 22:47 왜? 에너지가 많기 때문
    • 22:50 에너지가 적은 문화면 편견과 혐오를 가져도 대부분 저주로 간다
    • 22:56 에너지가 많은 문화일수록 편견과 혐오는 욕설과 막말로 간다
    • 23:05 연구 욕의 어휘 수가 그 어떤 언어와도 비교할 수 없을 정도로 압도적으로 많은 한국어
    • 23:14 연구 반대로 욕의 어휘 수가 가장 적고 실제로 사용하지도 않아 욕소리는 거의 없지만 저주를 많이 하는 일본 문화
    • 23:26 연구 한민 박사의 「선을 넘는 한국인 선을 긋는 일본인」에 나오는 아주 재밌는 대목 (↩ 08:00 보충)
10. 내가 속한 집단이 나를 힘들게 할 때23:33–25:44
  • 23:33 이런 문화적 차이는 늘 존재한다 — 내가 속한 집단이 나를 힘들게 한다면 어떻게 해야 할까?
    • 23:40 한국 문화에서는 이게 가장 중요한 이슈가 되는 경우가 빈번하다
    • 23:49 연구 외국에서 직장인 이직 사유를 물으면 대부분 1등 급여, 2등 조직문화, 3등 복지
    • 23:58 한국에서는 이게 다 한 단계씩 내려간다 — 첫 번째가 "다른 사람들 때문에, 저 사람 때문"
    • 24:09 주체성 강하고 주인공 의식 강한 한국 문화에서 사람들 간 인간관계는 쉽지 않다
  • 24:18 조언 어떻게 해야 하나 — 수백 가지 방법을 고려해 볼 수 있지만, 첫째로 반드시 해 볼 것
    • 24:25 조언 세 가지를 다 봐야 한다 — 이 문제가 저 사람과 나의 관계 문제인지, 저 사람의 나쁜 성품 때문인지, 나의 다른 내부적 문제점 때문인지
    • 24:43 ✗ 이 중 하나를 임의로 정하고 해결 방안을 생각하면 결국 원망이나 다른 부정적인 측면만 더 부각되기 쉽다
  • 24:56 우리 문화에서는 종종 따돌림이 발생한다
    • 25:02 연구 일본 문화와는 다른 각도로 봐야 한다는 것이 문화심리학자들의 공통된 견해 — 누가 더 강한지 확인하려는 주인공 문화의 산물
    • 25:14 사례 생각해 보면 그도 그런 광경을 많이 목격했다
    • 25:19 약육강식의 세계처럼 보이지만, 한국 문화에서 자주 일어나는 이유는 내가 중요한 사람이 되고 싶어 하기 때문
    • 25:32 조언 담임 선생님이 한 사람 한 사람을 모두 중요한 사람으로 만들어 주는 지도를 하면 따돌림 문화가 자연스럽게 사라지는 경우를 종종 본다
11. 개인의 노력은 집단을 바꾼다 — 시끄러움은 살아 있는 문화의 증거25:47–29:06
  • 25:47 이런 문화에 사는 우리 개인의 노력은 집단을 변화시킬 수 있을까?
    • 25:53 그는 얼마든지 가능하다고 본다
    • 25:57 역동적인 한국 사회는 굉장히 안정된 것처럼 보이지만, 변화를 잘 수용하지 않는 사회에 비해 지금까지 끊임없이 탄력 있게 변화해 왔기 때문
    • 26:10 사례 1987년부터 방송한 한국 최초의 오피스 드라마 〈TV 손자병법〉을 한번 보라
      • 26:17 그때 그는 "회사원들이 저렇게 직장에 다니는구나" 하고 봤지만, 지금 보면 3분에 한 번씩 직장 갑질이 나오고 5분에 한 번씩 성희롱이 나온다
      • 26:31 정말 쉽게 보기 어려운 장면들이 그냥 농담으로 넘어간다
      • 26:36 그런데 우리는 굉장히 많이 변화시켰다
      • 26:41 같은 시간 동안 다른 나라 드라마에서 그만큼의 변화가 느껴지느냐 — 대부분의 미디어 전문가가 아니라고 한다
    • 26:49 한국 사회는 끊임없이 변화해 왔고, 거기엔 개개인의 노력이 있었다
      • 26:54 위대한 집권자나 정치적 리더가 그 모든 걸 해낸 게 아니라 오히려 우리들이 더 많이 했다
    • 27:05 한국은 "개인의 노력이 집단을 변화시킬 수 있느냐"는 질문에 가장 적합한 나라일 수도 있다
      • 27:14 조언 그러니 절대로 포기하시면 안 된다
  • 27:18 심리학자로서 보는 한국 사회의 가장 큰 장점 중 하나: 끊임없이 영향력을 주고받는다
    • 27:28 그런 사회는 어떤 모습일까 — 시끄럽다, 늘 싸우고 갈등한다
    • 27:37 하지만 문제를 회피하고 덮는 사회보다는 더 좋은 사회다
    • 27:44 우리는 끊임없이 문제를 드러내고 직시하며 직면해 왔다
    • 27:52 그 결과가 늘 갈등하고 시끄러운 사회로 기억될 수도 있다
  • 27:57 연구 심리학 연구가 말하는 두 가지 종류의 진보·진화의 기제
    • 28:05 첫째, 문제를 덮지 않고 직시하며 싸우는 기제
    • 28:11 둘째, "거기에 더 좋은 것이 있으니 바로 옮겨 가자"는 기제
    • 28:19 이 두 기제가 계속 충돌하는 문화가 좋은 문화 — 어느 하나만 옳거나 하나만 계속 쓰이는 문화는 오히려 퇴보하거나 생존성이 떨어지는 문화로 본다
    • 28:36 비유 문화도 하나의 생명체다
      • 28:39 생명체 내부의 교감신경계와 부교감신경계 — 에너지를 쓰는 흥분성 기관과 에너지를 보존하는 진정성 기제가 계속 적극적으로 상호작용하고 잘 맞물려 돌아가야 그 사람이 강해지고 건강해지며 오래 살 수 있다
      • 28:57 마찬가지로, 우리가 생동감 넘치는 하나의 생명체로서 문화를 유지하고 있다는 가장 좋은 증거가 아닐까
12. 맺음: 이해와 애정의 시선으로, 큰 마음으로 협력하자29:09–29:44
  • 29:09 오늘은 한국인의 특징과 그 기저에 있는 심리를 알아봤다
    • 29:13 조언 오늘 배운 내용을 서로 혐오하고 멀리하는 데 쓰지 말고, 서로를 더 이해하고 애정 어린 시선으로 바라보는 데 쓰기를 진심으로 바란다
    • 29:25 미우나 고우나 좁다면 좁은 한국 땅에서 우리는 큰마음으로 같이 협력하며 살아야 한다
  • 29:36 다음 시간은 벌써 마지막 — 10강 「나이와 함께 성장하는 법」으로 찾아뵙겠다 — 감사 인사

10강

나이 들수록 깊어지는 사람의 비밀

영상
https://youtu.be/IkFI_z6gQjQ · 개요 노드 137개
글
발화 전문과 팩트체크 · 신뢰도 C
한 줄 결론
나이 듦은 퇴화가 아니다 — 같은 출발에서도 "아직 더 성장해야 한다"는 각도를 유지하며 생각을 정교하게 고치고, 다양한 경험과 미래 생각으로 세상을 넓히고, 몸과 마음을 함께 돌보는 사람은 나이 들수록 더 지혜로워지며, 사람은 끊임없이 긍정적으로 변화한다고 믿어야 한다.
강의의 뼈대
(논증형 — 통념 "나이 들면 나빠진다"를 반박하고 성장 조건을 제시, 연구·사례로 근거) 노화의 시간이 성장보다 길다 → 각도가 성숙과 미성숙을 가른다(생각이 정교해지지 않으면 나이 헛먹음) → 나이 들며 좋아지는 능력(정서 계산·70대) → 기억력 저하는 착각에 가깝다(간섭 현상·미래 생각·다양한 경험) → 늙음을 퇴화와 동일시하지 말라(엘렌 랭어·확장하는 사람) → 정신과 몸은 같은 건전지 → 나는 끊임없이 긍정적으로 변화한다
1. 마지막 시간의 주제 — 나이와 함께 성장하는 방법00:03–01:57
  • 00:03 심리학 마지막 시간, 중요하지만 놓치기 쉬운 주제를 골랐다 — 인사; 「나의 두 번째 교과서」 심리학의 마지막 시간; 주제는 "나이와 함께 성장하는 방법"
    • 00:21 나이 들수록 오히려 나아지는 것도 많다 — 오늘은 좀 더 희망적이고 낙관적인 얘기를 하겠다
  • 00:50 다들 나이 드는 게 두렵거나 최소한 걱정된다 — "야, 이렇게 내가 나이 들어가고 있구나" 만감이 교차
    • 01:03 사례 그 자신도 예외가 아니다 — 열심히 재밌게 뛰어다니던 20대가 불과 엊그제 같은데 50대 중반이 됐다
    • 01:14 한국은 나이에 굉장히 민감하다 — 20대만 지나도 30대에 벌써 우울해하는 분들이 꽤 있다더라
    • 01:26 한국에서 나이에는 걱정·부정·비관이 숨어 있다 — 나이 들어간다는 것에 긍정보다 걱정과 비관이 많이 숨어 들어 있는 게 한국에서의 나이
  • 01:39 ※ 분명한 건 나이 들수록 행복이 더 증가하는 경우가 더 많다
    • 01:47 그런데도 왜 부정적 이미지만 가질까 — 그 이면의 생각·오해·착각부터 보자
2. 인간은 성장보다 노화의 시간이 압도적으로 길다02:01–03:37
  • 02:01 "몇 살까지 사실 것 같으세요?" — 이런 질문을 사석뿐 아니라 학문적으로도 많이 연구한다
    • 02:09 연구 그가 태어난 1970년, 기대수명은 50대 중반으로 발표됐다 — 당시엔 사람이 50대 중반 정도까지 생존한다고 봤다는 것
    • 02:23 사례 55년이 흘러 1970년생이 55세가 됐는데 대부분 건강하게 살고 있다
    • 02:34 우리는 예상하는 것보다 훨씬 더 오래 산다
  • 02:45 연구 수명 전문가들: "110, 120, 130 셋 중 하나에 사망할 것" — 여전히 많은 부분은 추리와 예측 과학의 영역이지만, 많은 수명 관련 전문가들이 인지심리학자인 그에게 그렇게 말해 준다
    • 03:02 120세에 사망한다면 무려 100년의 노화 과정을 거쳐야 한다
    • 03:09 생물학적으로 인간은 20살까지 성장하는 게 거의 최대치 — 즉 스무 살 때부터 나이 들어간다는 얘기
  • 03:19 성장의 시간보다 노화의 시간이 압도적으로 긴데, 어떻게 살지 매뉴얼은 없다 — 그러니 막막하다
    • 03:33 그게 바로 나이 들어간다는 것에 대한 막막함으로 그대로 연결된다
3. 같은 출발도 각도에 따라 성숙과 미성숙으로 갈린다03:40–07:20
  • 03:40 나이 들수록 쓸모없어지나, 성숙해지나 — 당연히 둘 다 가능하다
    • 03:54 비유 각도를 조금만 벌려도 계속 가면 거리는 훨씬 커진다 — 처음엔 비슷한 지점에서 출발해 큰 차이 없던 젊은 시절이라도, 각도를 어떻게 잡느냐에 따라 성숙한 삶과 미성숙한 삶의 차이는 엄청 커진다
    • 04:17 사례 같은 70대, 80대인데 극과 극 — 너무나 지혜로워 "내 인생의 중요한 질문은 꼭 이분 의견을 들어봐야겠다" 싶은 분들 vs 거의 같은 연배인데 마이동풍이 뭔지 보여 주고 대화조차 하기 싫은 분들
    • 04:42 사례 그도 가끔 정신이 번쩍 든다 — "이렇게 살다가 나보다 쉰 살, 예순 살, 일흔 살 어린 사람들한테 정말 보기 싫은 사람이 될 수도 있겠다"; 질 좋은 판단과 말을 한 날은 "계속 이렇게 성숙해지고 싶다"; 그도 늘 혼란스럽다
  • 05:13 연구 독일 연구: 나이 들며 미성숙함은 줄지만 순위는 안 변한다 — 일반적으로 나이 들면서 심리적으로 더 성숙해지는가에 관한 재밌는 연구
    • 05:20 측정한 것: 속물근성 — 과소비하는 스타일, 자기 자랑하는 등 이른바 미성숙한 자세들
    • 05:33 20대 초중반에 100명을 측정해 순위를 매겼다 — 20대 초중반에 "한 1년에" 100명의 속물근성을 측정, 1위부터 100위까지 정해짐
    • 05:46 나이 들면서 속물근성은 점점 줄어든다 — 평균적으로 보면 철든 모습
    • 05:55 그런데 순위는 안 변하더라 — 20대 초중반에 속물근성 40위였다면 70대가 돼도 그 연구 참여자들 중 40위
  • 06:11 나이 들어간다는 것은 참으로 다양하고 복잡한 측면이 있다
  • 06:15 연구 최근 서점가에서 많이 팔리는 책: "방황하는 40대를 위한", "혼란스러운 50대를 위한" 지침서·안내서
    • 06:28 연구 공자의 불혹·지천명·이순과 정말 배치되는 개념이다
    • 06:36 왜 그럴까 — 그만큼 많이 바뀌고 있다는 것
    • 06:41 35만 년 현생 인류가 쌓아 온 지식·연륜·연령의 사이클이 이제 맞아떨어지지 않는다
  • 06:52 조언 "나는 아직도 갈 길이 멀다, 아직 배울 게 많다, 더 성장해야 한다"는 생각을 끊임없이 유지하라
    • 07:09 그 생각을 포기한 사람이 받는 가슴 아픈 성적표 = "헛살았다", "나이 헛먹었다" — 잘하지 못했다는 얘기
4. 나이 헛먹은 사람 — 고민을 멈춰 생각이 정교해지지 않는다07:31–09:48
  • 07:31 헛산 사람들의 공통점: 20대·30대 혹은 어느 순간부터 더 이상 고민하지 않았다 — [불명확: "그 언절이 얻은 순간부터"]
    • 07:40 "다 자랐다, 나는 이미 성장을 끝냈다"는 생각이 은연중에 자리 잡았다
    • 07:49 특징: 지금이나 그때나 같은 말을 한다
  • 07:55 사례 30대 초반부터 "검은 머리 가진 짐승은 거두는 게 아니다"라던 주위 사람 — 그는 "제가 걔를 거두기 싫더라고요"[불명확: ASR "개를"]
    • 08:05 "사람은 믿는 게 아니야"라는 그 사람이 제일 믿을 만한 사람이 못 된다
    • 08:11 30대에 그 생각을 가졌어도 반대 경험은 분명 있었을 것 — 검은 머리 가진 사람에게 가장 큰 도움을 받았고, 사람을 믿어야만 위기를 극복한 경우도 분명히 존재했을 것; 그렇다면 A도 B도 C도 맞고, 또 A도 B도 C도 틀리다는 걸 알고 있었을 것
  • 08:33 왜 거기서 멈췄나 — 자기 신념에 부합하지 않는 수많은 경험을 저장하지 않았다 — 신념 아닌 신념에 배치되는 경험들
    • 08:48 20대·30대에 만든 어이없는 신념 아닌 신념, 즉 아집에 기초한 삶만 살고 다른 삶은 버렸다
    • 09:02 그런 사람들의 특징: 생각이 정교해지지 않는다
  • 09:07 사례 고민했다면 명제는 버려지지 않더라도 수정됐을 것 — 30대 초반에 "검은 머리 가진 짐승은 거두는 게 아니다"를 가졌더라도 이후 10년의 삶에서 고민과 생각을 했다면
    • 09:23 사례 수정된 명제의 예 — "내가 강할 때만 나에게 아첨하는 검은 머리 가진 짐승은 거두는 게 아니다", "착한데 약자일 경우에 특히나 하대하는 사람은 절대로 신뢰하면 안 된다"
  • 09:34 세상을 판단하는 기준이 정교·복잡해지지 않은 사람이 헛사는 사람, 나이 헛먹은 사람이다 — 세상에 많은 규칙·법칙이 존재하지만 내 판단 기준도 마찬가지로 정교해져야 한다
5. 나이 들며 감정은 정교해지고, 70대에야 좋아지는 능력이 있다09:50–14:02
  • 09:50 성장 단계별 대표적 심리 변화 — 어린이·청소년·청년·중장년·노년
    • 10:03 어린이는 좋으면 세상에서 제일 좋은 일처럼 웃고, 슬프면 세상 망한 것처럼 운다
    • 10:12 그게 최고조인 게 청소년기
    • 10:16 청년기는 좀 나아지고, 중장년이 되면 상당히 조절을 잘한다
    • 10:19 사례 노년기에는 "정확한" 사람들이 있다 — 10점 만점에 7점으로 화내야 할 건 정말 7점으로 화내고, 3점으로 기뻐해야 할 건 정말 3점 정도 기뻐하는 분들; 그런 분들을 보면 "나도 저렇게 나이 들어야 되는데" 생각한다
    • 10:44 점점 더 정교해지는 사람과 점점 더 단순해지는 사람
  • 10:52 연구 정교해지는 사람은 현인처럼 느껴지는데, 이를 실험으로 보는 연구들도 있다
    • 11:01 최근 연구자들은 나이 들며 더 좋아지는·향상되는 능력에 많은 관심을 갖는다
  • 11:19 연구 60대도 아니고 70대는 돼야 좋아지는 능력이 있다
    • 11:28 설정: 좋은 일 3개, 나쁜 일 2개 — 정도는 다 +1, −1이니 좋은 일 +3, 나쁜 일 −2, 합치면 오늘은 +1 → 평균적인 날보다 좋은 날
    • 11:51 어릴수록, 50대가 되기 전까지는 +3이라도 −2가 있으면 그날은 그냥 −2
    • 12:03 사례 직장에서 흔하다 — 칭찬 세 번 해 줘도 퇴근할 때 한 번 뭐라 하면 젊은 직원은 입이 나와서 "나 오늘 부장님한테 엄청 혼났어, 짜증나, 부장님 안 보고 싶어, 퇴사할래" 하며 저녁에 술잔을 기울인다
    • 12:19 마이너스가 있는 날이면 좋은 일이 아무리 많아도 계속 화나고 짜증난다
    • 12:28 사례 어쩐지 그의 20대가 그렇게 힘들었던 것 같다
    • 12:32 합쳐서 "오늘은 +1"이라 판단하려면 대충 60세는 살아야 한다는 게 일반적인 연구 결과 — (그는 "+3 −1을 합치니까 +1"이라고 말함) 이렇게 되는 데까지도 60세가 필요
    • 12:45 60세라도 −2가 후반부에 몰리면 마이너스, 정확한 계산은 70대는 돼야 가능 — 저녁 퇴근 무렵, 가게를 한다면 가게 문 닫을 무렵에 몰리면 60대조차 "오늘은 마이너스"
  • 13:08 의미: 70대가 되면 불필요한 불행감과 소진적 채찍질을 안 보일 수 있다 — 많은 걸 가지고도 자기를 불행하다 생각하는 것, 열심히 성취하는데도 아직 너무 모자란다며 자신을 채찍질하는 소진적인 모습
    • 13:27 동일한 자원으로 훨씬 효율적으로 살 수 있는 지혜가 70대는 돼야 나온다
    • 13:34 ◆ 단서: 이렇게 가는 사람과 못 가는 사람의 격차가 더 벌어지는 것도 70대
  • 13:41 왜 최근에야 이런 연구를? — 과거엔 70대 실험 참가자도, 70대 연구자도 없었다 — "죄송합니다"; 나이 들어가면서 이제 연구자들도 같이 보고 있다
6. 기억력 저하는 착각에 가깝다 — 간섭 현상, 미래 생각, 다양한 경험14:04–20:40
  • 14:04 심리학자들이 나이 들며 좋아지는 것과 나빠지는 것을 구분하기 시작했고, 나빠진다고 착각되는 것도 있다 — 별문제가 없는데도; 대표적인 게 기억력
  • 14:30 연구 정밀하게 뇌를 촬영하며 실험해 보면, 뇌의 퇴화보다 주관적으로 느끼는 기억력이 더 나쁘다 — 나이 들며 기억력이 점점 떨어진다고 많이들 생각하지만
    • 14:49 실제 뇌가 나빠진 것보다 "예전 같지 않아"라고 생각하는 악화의 정도가 더 심하다
    • 14:57 왜 자기 기억력을 과소평가할까 — 열심히 살았기 때문일 수도 있다
  • 15:06 연구정의 간섭 현상 — 인지심리학의 오랜 연구 결과 중 하나
    • 15:12 사례 초임 교사는 제자 이름을 너무 잘 기억한다 — 제자 데이터베이스에 "영희"가 한 명밖에 없다
    • 15:22 사례 담임을 한 30년 한 교사의 데이터베이스엔 영희가 무려 20명
    • 15:30 사례 "선생님 저 기억나시죠? 저 영희예요" 전화에 기억이 안 난다 — 기억이 안 나는 게 아니라 데이터베이스 속 여러 영희가 전부 자기가 나가겠다고 서로 밀치며 간섭이 일어나 아무도 못 나가는 것; 머리에 너무 많은 게 들어 있어서
    • 15:54 사례 인지심리학자끼리의 농담 — "저는 60대나 70대가 됐는데도 아무런 기억력 문제가 없습니다" = 머리에 든 게 없는 분
  • 16:04 조언 위축될 필요 없다, 계속 활동하라
  • 16:14 연구 원장 수녀님 연구 — 미국의 인지심리학자들
    • 16:19 사례 수녀원에서 가장 지혜롭고 활동력 있던 원장 수녀님이 급작스러운 질병으로 사망
    • 16:34 사례 부검해 보고 연구진이 충격에 빠졌다
    • 16:39 사례 현인에 가깝고 늘 연구를 같이 상의하던 원장 수녀님의 뇌가 후기 알츠하이머, 즉 치매가 굉장히 길게 진행된 뇌였다
    • 16:49 치매가 온 지 한참 된 분이 어떻게 연구진도 감탄할 만큼 늘 지혜롭고 현명하게 판단했을까
    • 17:04 뇌를 어떻게 쓰느냐가 더 중요하다
    • 17:07 사례 원장 수녀님이 한 일: 늘 미래를 생각하고 얘기했다 — 내년의 예산, 후년의 후원금, 3년 후 수녀원에 어떤 설비를 해야 할지에 대한 예측
    • 17:28 미래 생각은 나이 들며 가장 하기 싫어하지만 가장 해야 하는 것 중 하나
  • 17:37 연구 책 『호모 프로스펙투스, 전망하는 인간』: 인간이 다른 동물과 무엇이 다른가 — "인간만 말한다"는 틀렸다(다른 동물도 커뮤니케이션한다); "인간만 감정을 가진다"도 대부분 기각됐다
    • 17:55 아직 깨지지 않은 인간만의 특징: 인간만이 먼 미래를 생각한다
    • 18:06 인간 다음으로 지능지수가 높다는 오랑우탄·고릴라·보노보·침팬지도 10년 후, 아니 단 1년 후도 고민하지 않는다 — 인간은 늘 끊임없이 미래를 생각한다
    • 18:22 중년과 노년을 거치며 점점 더 미래 지향적이어야 한다
  • 18:33 사례 "곧 있으면 죽을 텐데, 내가 이제 살면 얼마나 산다고" — 그러고 30년, 50년 더 사실 것 — 그 30년과 50년은 어마어마한 시간
    • 18:46 그런 노력을 계속해야 한다 — 인지능력과 기억력 감퇴는 생각보다 많이 떨어지지 않는다
  • 18:57 그래도 기억력을 더 유지·강화하고 싶다면 어떻게 할까
    • 19:06 담임 선생님이 영희를 기억 못 한 건 수십 년간 지도한 영희 20명이 데이터베이스에 다 있어서 (↩ 15:22 보충)
    • 19:22 사례 같은 나이로 새로 부임한 학교 지킴이 보안관 선생님은 전교생 이름을 다 기억한다
    • 19:34 왜 — 은퇴 전 직업이 대부분 경찰관·소방관이라 데이터베이스엔 범죄자 이름 수천 개, 요즘 트렌드의 초등학생 이름은 거의 없다
    • 19:55 사례 첫째 딸 초등학교 때 보안관 선생님의 말 — "교수님 진짜 신기해요… 학교가 진짜 신기한 곳이에요… 학교에 오니까 기억력이 좋아졌어요"
    • 20:10 그럴 리는 없다 — 과거와는 다른 경험을 하고 있어서 간섭 현상에서 벗어난 것
  • 20:22 조언 사람에게 가장 중요한 건 좋은 경험이 아니라 다양한 경험 — 안 해 본 일, 안 만나 본 사람, 안 가 본 곳을 계속 틈틈이 경험하는 것이 퇴화한다는 많은 인지 기능을 보완하고 심지어 더 성장시키는 가장 중요한 기능
7. 늙음을 퇴화와 동일시하지 말라 — 엘렌 랭어와 세상을 넓히는 사람20:42–25:19
  • 20:42 "기억력까진 필요 없고, 건강이 노화돼 너무 힘들다"는 분께 줄 조언도 있다
  • 20:52 연구 하버드 대학의 전설적 심리학자 엘렌 랭어 교수, 1980년대의 기념비적 연구 — 심리학사에 남을 만한 유명한 실험
    • 21:06 70세가 넘은 노인들을 오하이오주의 한 별장에 데려갔다 — 전화도 없고 외부와의 소통도 불가능
    • 21:20 그 별장에서 노인들을 20년 전으로 되돌리는 실험을 했다
    • 21:30 방법: 별장 안에서는 20년 전처럼 얘기해야 했다 — 예: "마릴린 먼로가 새로운 영화 「뜨거운 것이 좋아」를 발표했대", "오, 완전 [불명확: "야겠는데"]"
    • 21:44 단 2주 뒤 생체 지수를 전부 측정하니 거의 20년 전으로 돌아가 있었다
    • 21:58 충격적이라 처음엔 받아들이기 힘들었고, 많은 연구자가 반복 실험했는데 효과가 더 잘 나온 연구도 비일비재하다
  • 22:13 의미는 타임머신 타고 과거로 가라는 게 아니다 — 늙음을 퇴화와, 나이 듦을 약해짐과 동일시하지 말라
  • 22:39 사례 건강하고 행복하며 지혜로운 선배들: "김 교수, 50대가 딱 좋아. 빨리 와" — 그가 40대에 막 들어갔을 때 50대 선배들; "저 50대 되면 인생이 없을 것 같은데요" "아니라니까. 완전 재밌어"
    • 23:03 사례 그가 50대가 되니 60대가 된 선배들이 "60대가 딱 좋아, 빨리 와" — 60대가 되면 또 똑같은 얘기를 하실 것
    • 23:14 지금 이 시점을 훨씬 재밌고 즐겁게 즐겨야 10년, 20년, 30년 후에도 그만큼 활동할 수 있다
  • 23:28 얼굴의 주름은 받아들여야 하지만 "그래서 나는 쓸모없다·필요 없다"는 전혀 다른 생각이다
  • 23:43 정의 자기 세상을 확장하는 사람 — 나이 들며 예쁘지 않아도 매력적인 사람들은 다양하고 경험해 보지 못한 활동을 중단 없이 한다
  • 24:03 반대로 세상을 좁히는 사람도 있다 — 그 극단적 차이를 영화 「인턴」에서 본다
    • 24:12 사례 70세 로버트 드니로가 자기보다 40(마흔) 살 어린, 자식보다 어린 앤 해서웨이가 대표인 회사에 인턴으로 첫 출근
    • 24:24 사례 동년배 친구들이 "왜 굳이 그런 곳까지 가냐"고 말렸지만 그는 가 보고 싶다고 한다
    • 24:35 사례 로버트 드니로는 70세 이후 그 영화에서 가장 오래 살고 건강한 사람이 된다
  • 24:45 나이 들수록 지혜로워지는 사람은 "뭐하러 거기까지 가냐, 굳이 그걸 하냐"며 가리지 않는다
    • 25:04 계속 안 해 본 일을 하고 안 만나 본 사람을 만난다
    • 25:11 안 봤던 곳을 보며 확장적 자세를 거치면서 몸과 마음을 동일시한다
8. 정신과 건강은 같은 건전지 — 사람 때문에 아플 땐 몸부터 돌보라25:29–27:42
  • 25:29 연구 심리학의 가장 중요한 말: "정신과 건강은 같은 건전지를 사용한다" — 그러니 몸이 아프면 정신이 건강할 수 없다
    • 25:39 그런데 거꾸로는 왜 생각하지 않나 — 삶의 고난은 가난과 질병 때문인 경우가 대부분이라 생각하지만
    • 25:49 훨씬 더 빈번한 고난은 대부분 사람 때문에 온다
  • 25:56 연구 사람 때문에 고통받을 때의 뇌는 몸을 다쳤을 때의 뇌와 거의 다르지 않다 — 이제 대부분의 인지심리학자·뇌과학자가 동의하는 사실
    • 26:09 육체적 고통·상해를 담당하는 뇌 영역들이 사람 때문에 고통스러울 때도 거의 비슷하게 활동·반응한다
    • 26:20 연구 사람 때문에 고통스러울 때 진통제를 먹어도 상당히 효과 있는 결과가 대부분 — 몸 다쳤을 때 진통제가 효과 있듯이; "깜짝 놀랐죠?"
    • 26:34 ◆ 그렇다고 사람 때문에 고통스러울 때마다 진통제를 먹으면 약물 오남용
  • 26:42 조언 사람 때문에 고통스러울 땐 몸을 다친 것처럼 몸을 먼저 돌보라 — 정신력의 문제이기 이전에 몸의 문제
    • 26:59 조언 "나는 교통사고 당한 거랑 똑같다" — 잘 먹고, 잘 자고, 혈액순환 잘되게 몸을 푸는 것이 진짜 회복탄력성
    • 27:15 연구정의 이걸 "사이콜로지컬 CPR", 심리적 심폐소생술이라 부르는 연구자도 있다
  • 27:23 조언 주위의 소중한 사람이 타인 때문에 고통스러워하면 그들도 몸을 다친 사람 — 정말 몸 다친 사람처럼 돌보고 손잡아 주라
9. 나이 듦이 지금의 나를 만들었다 — 끊임없이 긍정적으로 변화한다는 믿음27:45–30:21
  • 27:45 사례 20·30대보다 배는 훨씬 나오고 머리도 많이 빠졌지만 지금의 모습이 더 마음에 든다 — 지금의 김경일이 되기까지 나이 들어간다는 것이 참 많은 도움을 줬다
    • 28:01 사례 욱하고 소탐대실하는 성격이 그 욱과 소탐을 조절하고 참는 데, 나이 들며 만난 좋은 사람들과 많은 도움을 주고받았다
    • 28:21 사례 20대 대학원생 때 선배들: "경일아, 너는 어떤 직업을 가져도 되지만 말하는 직업은 가지 마" — 너무 욱하고 소탐대실해서 말을 정말 조리 없이 했기 때문
    • 28:41 사례 그 선배들이 지금도 되게 재밌어 하신다
  • 28:46 조언 더 젊었을 때를 떠올려 보라 — 분명히 그때보다 훨씬 성장한 부분이 있다
    • 28:56 조언 나빠진 점보다 좋아진 점을 되새기며 10년 뒤, 20년 뒤 모습을 예측하고 그려 보며 더 발전하겠다고 생각하라 — 그러면 삶을 마감하기 전까지 계속 더 만족스럽고 발전된 모습으로 살며 더 지혜로워질 수 있을 것
  • 29:20 총 열 번의 심리학 시간에서 가장 강조하고 싶은 것: "나는 끊임없이 긍정적으로 변화한다"는 믿음 — 이 모든 이야기를 한꺼번에 담을 수 있는 가장 중요한 이야기
    • 29:41 ◆ 인간은 변화한다 — 그런데 타고난, 변화하지 않는 것을 어떻게 다루느냐가 변화하느냐를 결정한다
    • 29:54 조언 나를 소중히 인정하고, 계속 긍정적 변화를 만들어 내는 존재로 신뢰하라 — 그것이 우리가 살아가야 할 가장 마땅한 삶의 자세
  • 30:11 맺음: 강의가 조금이라도 더 행복해지는 데 도움이 됐기를, 그동안 감사했다

03

교차 색인

개념·용어

그가 정의하거나 풀어 준 용어 111개. 정의는 그의 말에서 옮겼고, 같은 용어를 여러 강의에서 말하면 강의별로 함께 적었다.

성격과 자기 이해

용어그의 말로 정의강의·시점
성격(= 기질)타고났기 때문에 잘 안 변하는 것; 성격과 IQ가 대표적 기질01강 02:09
기질태어날 때 혹은 출생 직후 초반기에 형성되는 요인으로 잘 안 변하는 안정적 성향01강 02:18
5요인(빅파이브)외향/내향, 개방/보수, 신경증(예민함), 우호성, 성실성 — 성격의 다섯 가지 큰 축01강 03:57
신경증적예민하다/예민하지 않다의 차원01강 04:15
정직·겸손다섯 요인에 더해 여섯 차원을 완성하는 차원(특히 한국인에게 하나 더 있다는 그것)01강 04:57
인디케이터(지표)성격을 볼 수 있는 지표 — 신체 상당 부분에 존재01강 06:27
MBTI지난 2년 혹은 3년 동안의 사회적 얼굴, 사회적 가면을 보는 검사; 잘 변하는 측면을 측정01강 07:46
헥사코 검사인간의 다섯 가지 요인에 정직·겸손까지 붙여 여섯 차원에서 기질을 보는 정확한 검사01강 10:40
성실성재미없는 일도 결국 꾸준히 해내는 능력과 관련; 타인이 더 잘 판단함01강 12:32
성품01강: 내 성격의 장점을 잘 드러내는 삶을 살 때 "성품이 좋다"고 듣는 것; 계속 변화해 나가고 얼마든지 바꿀 수 있음 / 04강: 성격은 타고나고 성품은 완전히 후천적 — 타고난 성격의 장점을 보여 주는 삶이 좋은 성품01강 15:05 · 04강 12:09
미성숙 / 승질머리내 성격의 단점만 계속 보여주는 삶을 살 때 붙는 표현01강 15:26
컨디션지금 나의 본질과는 좀 다른 정황적 요건들이 많이 반영된 것 — 신체적 건강, 상당 부분 수면01강 18:38
지혜01강: 상대와의 적정한 거리를 잘 판단해 관계에 반영해 얘기하는 것 / 04강: 중요한 것과 먼저 해야 할 것을 구분할 수 있는 사람01강 22:21 · 04강 23:22
사회적 공존의 기술내 성격에 맞는 장점을 보여주며 다른 사람들과 함께 사는 기술 — 지향해야 할 길01강 23:13
개방성01강: 몰랐던 사실을 알려주고 내가 틀렸음을 깨닫게 해 주는 사람을 밀어내지 않고 포용하고 대화하는 성향; 후천적 변화가 어느 정도 있음 / 04강: 내가 틀렸다는 걸 알려 주거나 몰랐던 사실을 일깨워 주는 사람을 거부하지 않는 것(귀가 얇은 것과 다름)01강 26:39 · 04강 13:08
느슨한 관계가깝고 깊은 관계가 아니라 강한 구속력 없는 느슨하고 다양한 관계01강 27:26

불안과 우울

용어그의 말로 정의강의·시점
우울에너지가 많이 떨어진 상태 — 가뭄02강 00:53
불안존재하는 에너지가 갈피를 못 잡고 요동치는 상태 — 풍랑02강 00:57
루틴이 잘 발달된 사람작은 행동을 여러 번, 계속해서 할 수 있는 사람02강 06:03
HSP요즘 대중이 쓰는 말, 이른바 highly sensitive(예민한 사람)02강 07:53
불안도가 높은 사람기준치가 높은 사람으로 바꿔 생각해야 할 사람02강 09:17
완벽주의일을 완벽히 하려는 마음만이 아니라, "오로지 나만의 힘으로 다 한 것"이라며 협업·조언·도움을 무의미하게 여기는 외로운 생각02강 11:25
심리적 자포자기심리적 완벽주의의 정반대 쪽에 있는 또 다른 그릇된 길02강 14:32
우울감의욕이 없는 상태 — 그도 1년에 수십 번 경험하는 것02강 16:33
우울증우울감으로 인해 부적응적 증세(부정적 결과)가 나타나는 것02강 16:45
부적응적우울감이 심하고 오래가 경제 활동·출근·등교·집 관리를 못 하는 것02강 16:55
우울의 취약한 상태'우울증 환자' 대신 먼저 쓰는 표현 — 면역력이 떨어져 감염에 취약한 것과 같은 상태02강 18:21
상관관계 vs 인과관계"지능 높은 사람이 우울감을 더 겪는다"와 "지능 때문에 겪는다"는 다른 문제02강 20:31
학습하는 뇌"몰랐어"라고 놀라면 이유를 공부·기억해 교훈을 새겨 두는 뇌02강 27:56

스트레스와 외로움

용어그의 말로 정의강의·시점
외로움만나고 싶은 사람을 못 만나는 고통 / 혼자 버려져 아무 생각 없이 생각이 멈춰 버린 상태 — 고통받는 것03강 00:51 · 03강 11:00
스트레스대부분 만나기 싫은 사람을 만나서 돌아버리는 고통 / 내가 통제권을 상실했을 때 느끼는 부정적 감정들의 통칭 — 초점은 통제권03강 00:59 · 03강 17:26
사회성모든 사람에게 다 잘 대하는 것이 아니라 기름 탱크의 용량 같은 것03강 08:09
고독나 혼자만의 시간에 생각을 계속 진행시키는 것 — 즐기는 것03강 10:53
고독을 즐긴다혼자 있을 때 시간을 어떻게 보내고 어떻게 의미 있게 쓸지 아는 것03강 11:18
인정투쟁타인의 인정을 받아야만 자기 정체성·주체성을 확인할 수 있다는 것(청년 헤겔 철학에서 나온 말)03강 13:00
남의 감탄에 목매는 사회김정운 박사가 인정투쟁을 쉽게 바꾼 말03강 13:55
전측 대상회(앤티리어 싱귤레이트 코텍스)신체 상해의 고통과 사회적 고통을 느끼는 영역이 비슷하게 중첩되는 곳03강 22:12
술 = 진정제첫 국면엔 진정시키는 기제를 진정시켜 흥분, 둘째 국면엔 전반을 진정시켜 쓰러지게 함03강 24:07

성공과 목표

용어그의 말로 정의강의·시점
성공사람마다 다르지만 반드시 있어야 하는 "나에게 성공이란 이런 것" — 없으면 성공은 절대 이루어질 수 없다 / 많은 사람에게 선한 영향력을 미칠 수 있는 정도의 위치나 힘을 가지는 것 — 55년째인 지금 시점의 정의 / 주관적 자기만족과 사회의 보편적 기준·시선 사이에서 어느 것도 크게 훼손하지 않는 지점을 향해 나아가는 좁은 길04강 00:58 · 04강 04:22 · 04강 08:14
화병(심인성 질환)자기 화를 제대로 관리하지 못해 신체적으로 문제가 일어나는 것04강 01:45
부자4대문 안 주차장 주차비가 아깝지 않고, 서점에서 좋아하는 책을 가격 걱정 없이 들 수 있는 만큼 사면 부자 — 여러 정의를 쌓아 가는 것04강 03:12
자립 준비 청년돌봐 줄 어른이 없어 시설에서 아동기·청소년기를 보내고 청년기에 시설을 나와 스스로 살아가야 하는 분들04강 04:40
유유상종행복한 사람은 행복한 사람과, 우울한 사람은 우울한 사람과 더 많이 마주친다 — 서로 알아보기 때문04강 06:08
목표도달할 지점, 성취해야 할 수치, 완성해야 할 특정한 지점 — 진도·성취·확률을 논할 수 있는 구체적인 것04강 21:40
꿈그 목표를 가지고 무엇을 하고 싶은가 — 허황될 만큼 커야 한다04강 21:53
계획꿈을 10등분, 20등분 한 것 — 목표를 채썰듯 잘게 썬 월·주·오늘 단위04강 22:30
칭찬"실패했어도 괜찮아, 너는 훌륭한 애야" — 문제를 별것 아니라고 생각하게 만들기 쉽다04강 27:06
격려"이건 잘못했지만 그 와중에 이건 제대로 했어" — 잘한 것과 못한 것을 구분해 주는 말04강 27:36

습관과 중독

용어그의 말로 정의강의·시점
중독그게 없으면 일상생활이 불가능할 정도로 어려움을 겪고, 다른 것으로 대체되는 것이 불가능한 상태 — 나쁜 습관이 고착된 확장판05강 01:25
습관더 이상 인지적 모니터링·관심·자원을 투자하지 않아도 자동적으로 일어나는 행동05강 10:36
트리거(촉발 요인)생기는 순간 이후 네다섯 스텝이 한꺼번에 연쇄적으로 일어나게 만드는 것05강 11:29
습관 컨트롤러지치거나 스트레스 받을 때 뇌가 제일 먼저 끄는 회로 — 꺼지면 습관이 바로 나온다05강 13:23
덮어씌우기나쁜 습관을 없애는 대신 그 자리 위에, 같은 신체 기관·도구로 좋은 습관을 얹는 것05강 16:16
if-then-when"언제 어디서 무엇을 하고 난 다음에 이걸 한다"는 전조건 — 있어야 뇌가 패턴으로 기억하고 습관으로 형성한다05강 27:38

호감

용어그의 말로 정의강의·시점
호감상대방에 대해 가지는 우호적 감정의 통칭 — 따뜻함·친밀감·내 편을 들어 줄 것이라는 지지에 대한 기대까지 포함, 그가 내게 영향력을 행사할 수 있으리라는 가정06강 00:55
진정성그냥 솔직한 게 아니라, 내가 원하는 것·속마음을 솔직히 말하면서도 상대와 나의 품격을 떨어뜨리지 않을 정도의 성숙함06강 11:05
외모(어피어런스)그 사람이 어떤 모습을 가지고 있느냐의 총체 — 소리·냄새·동작 등 오감 전부06강 11:55
우호성모든 사람과 잘 지내려고 하는 정도06강 21:04
이타성착한 것과 굉장히 잘 연결되어 있는 성향06강 21:04
자기 정의직장·일·급여 등에 대해 "나는 이렇게 본다"고 말할 수 있는 나만의 기준 — 맞고 틀림이 아니라 있어야 하는 것, 선을 넘는 사람을 알아채는 경계06강 22:22

나쁜 사람과 못난 사람

용어그의 말로 정의강의·시점
내 삶에 대한 영향력을 중단시켜야 하는 사람들심리학자들이 '절대 만나면 안 되는 사람들'을 표현하는 말07강 01:02
어둠의 삼각형(다크 트라이어드)가장 우리를 힘들게 하고 안 좋은 영향력을 행사해 최대한 관계를 끊어내야 할 세 유형 — 나르시시즘·마키아벨리즘·사이코패스(소시오패스 포함)07강 01:12
나르시시즘나는 잘했는데 타인은 잘하면 절대 안 되고 심지어 못 해야 된다고 보는 것 — 거울 보며 황홀해하는 '도끼병'이 핵심이 아니다07강 04:41
자존감나도 잘했고 타인도 잘했다고 보는 것07강 04:41
마키아벨리즘『군주론』의 마키아벨리에서 온 말, 사람을 도구로 사용하고 장기판의 졸로 보는 것07강 08:15
가스라이팅마키아벨리스트가 나쁜 짓을 시킨 뒤 "네가 이런 사람이야, 넌 이렇게 살아가면 돼"라고 하는 것07강 10:54
마키아벨리스트의 '약한 모습'괴로워하는 모습이 아니라 동의하는 것07강 12:25
사이코패스애착이 없어 사람을 무작정 아무렇게나 대하는 유형(마키아벨리즘은 교묘한 조종에 초점)07강 14:14
사랑·애정그 사람이 있으면 설레고 좋은 것 — 사이코패스에게도 있을 수 있다07강 15:50
무애착사이코패스의 가장 중요한 특징07강 16:30
반응과 결정공포는 반응이고 용기는 결정이다07강 17:44
못난 사람들어둠의 삼각형의 악인보다 완화됐지만 수도 많고 우리를 힘들게 하는, 거리를 둘 사람들07강 18:21
빅마우스남의 말을 옮기고 다니는 사람07강 20:55
편집점말 옮기는 사람이 자신 없는 말을 입맛대로 편집할 수 있는 지점 — 단호한 말투에는 잘 안 나온다07강 24:12
마중물말 옮기는 사람이 내 말을 끌어내려고 먼저 던지는 험담("걔 좀 이상하지 않아?")07강 24:29
가식적이다속마음, 의도를 보이지 않는 것07강 26:08
미괄식으로 얘기하기내 패(원하는 것)를 먼저 보이지 않고 말하는 것 — 하면 지친다07강 28:01
진국형 인간외롭지 않아서 처음엔 무관심해 보이지만 알수록 내면의 장점이 보이는 사람07강 29:03

애착·연인·가족

용어그의 말로 정의강의·시점
애착07강: 공존의 소망 — 그 사람이 없으면 안 되고 나와 같은 세상에 공존했으면 하는 소망 / 08강: 공존의 소망; 누군가와의 관계 속에서 만들어내는 마음07강 14:30 · 08강 02:42
애착 유형(네 가지)자기를 어떻게 보느냐 × 타인을 어떻게 보느냐로 구성 — 안정형·회피형·불안형·혼란(혼잡)형08강 02:54
안정형자기 긍정 + 타인 긍정; 자기도 타인도 신뢰하고 믿음08강 03:32
회피형자기 긍정 + 타인 부정; "믿을 건 나밖에 없다"08강 05:25
잠수 이별상대와 대화를 시도하지 않고 혼자 이별하는 것08강 06:53
불안형자기 부정 + 타인 긍정; 자기를 잘 못 믿고 타인은 굉장히 믿음08강 07:49
혼란형자기와 타인 모두 부정; 어릴 때 학대받은 경우만 해당, '애착이 없는 유형'이라 해도 무방08강 09:57
좋아함(라이크)그 존재와 오래 같이 가고 싶은 것; 접근 동기가 만듦08강 15:41
원함(원트)그 대상이 없으면 못 견디는 것; 회피 동기가 만듦08강 15:46
접근 동기 / 회피 동기좋아하는 걸 가지고 싶은 마음 / 나쁜 상황을 피하고 싶은 마음08강 17:05
동일시가족을 나로 여김 — 가족에게 화내는 건 결국 나한테 화내는 것08강 21:47
비합리적 신념'우리 모두는 가족이기 때문에 동일하다', 가족은 늘 함께하고 같은 결론에 도달한다는 믿음08강 22:37
가족이라는 타인가족은 타인이며 다른 것이 정상이라는 관점08강 24:42
우물 안 개구리세계 평균보다 훨씬 못한 삶을 살면서도 웬만히 산다고 생각하는 상태08강 28:32

집단과 한국 문화

용어그의 말로 정의강의·시점
집단 심리개인이 하나의 개체이듯 집단도 심리학적으로 하나의 개체가 되어 다른 집단과 역학 관계·갈등·화합을 가질 수 있다는 관점09강 01:17
집단(개인에게)개인에게 공간·환경 같은 역할을 하는 하나의 배경이자 맥락09강 04:17
개인(집단에게)집단을 구성하는 이른바 부품 — 부품이 움직이면 집단도 움직인다09강 04:22
문화개인이 태어나고 사망하면서 이루는 묘한 심리적 실체, 개인보다 역사가 길다09강 05:55
국민성나라의 문화적 특징에 우열의 개념을 좀 담아서 만든 것 — 꽤 많은 경우 오해나 착각09강 06:15
코리안 타임"한국 사람들은 시간을 잘 안 지킨다"는 국민성 이야기 — 그가 겪어 보니 오히려 한국인이 시간을 제일 잘 지키는 편09강 06:30
가족 확장주의가족끼리 뭉치는 가족주의가 아니라 가족 아닌 사람에게까지 가족 호칭을 쓰는 한국 문화의 특징09강 13:16
관계주의한국은 집단주의도 개인주의도 아닌, '우리'라는 자아가 관계를 뜻하는 문화09강 13:59
관계적 자아자아가 없는 게 아니라 크고 관계적인 자아 — 나를 소개하려면 나를 둘러싼 관계와 그 속의 역할·위치를 말한다09강 15:01
주체성과 주인공 의식"나는 중요한 사람, 세상의 주인공"이라는 생각 — 나 모르게 진행 불용납·판 엎기·무시당하면 공개적으로 화내기로 드러난다09강 16:14
진보·진화의 두 기제문제를 덮지 않고 직시하며 싸우는 기제 vs 더 좋은 것이 있으니 옮겨 가자는 기제09강 27:57

나이 듦·기억·몸

용어그의 말로 정의강의·시점
기대수명그 시점에 사람이 몇 살 정도까지 생존한다고 보는 발표치 — 1970년엔 50대 중반10강 02:09
헛살았다 · 나이 헛먹었다"아직 더 성장해야 한다"는 생각을 포기한 사람이 받는 가슴 아픈 성적표 — 판단 기준이 정교해지지 않은 사람10강 07:09
아집 (신념 아닌 신념)20대·30대에 만든 어이없는 믿음을 반대 경험을 저장하지 않은 채 계속 붙들고 사는 것10강 08:48
간섭 현상같은 범주(예: 제자 데이터베이스 속 영희 20명)의 기억들이 서로 먼저 나가려고 밀쳐 아무것도 떠오르지 않는 현상 — 머리에 너무 많이 들어 있어서10강 15:06
호모 프로스펙투스 (전망하는 인간)인간만이 먼 미래를 생각한다는, 아직 깨지지 않은 인간만의 특징을 담은 책 제목10강 17:37
자기 세상을 확장하는 사람다양하고 경험해 보지 못한 활동을 중단 없이 하는 사람 — 반대는 세상을 좁히는 사람10강 23:43
회복탄력성 (진짜)사람 때문에 고통스러울 때 잘 먹고 잘 자고 혈액순환 잘되게 몸을 푸는 것10강 26:59
사이콜로지컬 CPR (심리적 심폐소생술)사람 때문에 고통받을 때 몸을 다친 것처럼 몸부터 돌보는 일을 일컫는, 어떤 연구자의 이름10강 27:15

인용한 연구·학자·책

이름이 나오는 출처 한눈에

그가 이름을 댄 사람·연구·책·작품·검사·통계. 이름은 그가 말한 대로(ASR 오류만 고침) 적었고, 사실 확인은 하지 않았다.

이름 (그가 말한 대로)종류그가 말한 내용강의·시점
이기범 교수 (캐나다 캘거리 대학)학자정직·겸손까지 들어가야 여섯 차원으로 성격 설명이 완성된다01강 04:57
이기범 교수 (캐나다 캘거리 대학)학자정직-겸손 차원 연구자들 — 호감을 결정하는 건 정직·겸손에 대한 판단. 01강에서 같은 대학·같은 연구로 소개한 사람06강 08:37
한민 박사 (문화심리학자)학자인간은 스트레스로 살다 인생 끝자락에 외로움을 직면한다03강 00:15
한민, 「선을 넘는 한국인 선을 긋는 일본인」책그가 굉장히 좋아하는 책; 한국어의 욕 어휘와 일본 문화의 저주 대목09강 08:00 09강 23:26
홍대선 작가, 「한국인의 탄생」책그가 굉장히 좋아하는 책09강 08:09
김정운 박사 (문화심리학자)학자혼자 시간을 못 견디면 나쁜 관계로 도피하는 악순환; 인정투쟁을 "남의 감탄에 목매는 사회"로 바꿔 말함03강 11:57 03강 13:55
청년 헤겔 철학사상인정투쟁이라는 말의 출처03강 13:00
로버트 치알디니, 『설득의 심리학』 저자학자·책힘들 때 착한 사람을 만만하다고 착각해 화풀이하는 실수(03강); 습관 형성의 if·then·when(05강)03강 27:41 05강 25:55 05강 27:38
서은국 교수(연세대 심리학과) 등 행복심리학자학자"행복은 고난과 시련을 이겨 내는 도구다"04강 09:55
프로이트학자선배의 말 "프로이트와 가장 상관없는 심리학은 인지심리학" — 그래서 인지심리학을 택함04강 17:18
아트 마크먼 (그의 지도교수, 인지심리학자)학자if-then은 기분이 처지는 날 실행하면 더할 나위 없다05강 29:19
크리스토퍼 시 (시카고 대학교 경영대학원) — 프라다 이펙트실험프라다를 가지면 본인은 더 호감일 거라 예상하지만 타인 평가는 정반대, 다만 더 부자·더 유능할 거라 판단06강 05:46
「악마는 프라다를 입는다」영화프라다 이펙트의 그 프라다06강 05:58
마키아벨리, 『군주론』책마키아벨리즘이라는 이름의 출처07강 08:11
「밴드 오브 브라더스」의 윈터스 대위드라마"할아버지는 단지 영웅들의 중대에서 같이 싸웠을 뿐이야" — 자존감을 보여 주는 말07강 03:21 07강 04:02
노르베르트 베버 신부 (독일), 무성 영화 「고요한 아침의 나라」기록 영화조선을 "아이 발이 땅에 닿지 않는 나라"로 기록08강 20:43 08강 21:02
〈TV 손자병법〉 (1987년, 한국 최초의 오피스 드라마)드라마지금 보면 3분마다 직장 갑질 — 한국 사회가 그만큼 변했다09강 26:10
공자 (불혹·지천명·이순)사상요즘 "방황하는 40대" 같은 책들은 공자의 연령관과 배치된다10강 06:28
『호모 프로스펙투스, 전망하는 인간』책인간만이 먼 미래를 생각한다10강 17:37
엘렌 랭어 (하버드 대학), 1980년대 연구실험70세 넘은 노인들이 별장에서 20년 전처럼 생활하자 2주 뒤 생체 지수가 거의 20년 전으로10강 20:52
미국 인지심리학자들의 원장 수녀님 연구연구가장 지혜롭던 원장 수녀님의 뇌가 후기 알츠하이머 — 늘 미래를 생각했다10강 16:14
독일 연구 (속물근성)연구나이 들며 속물근성은 줄지만 순위는 그대로10강 05:13
영화 「인턴」 (로버트 드니로, 앤 해서웨이)영화세상을 넓히는 70세 인턴10강 24:03
빅파이브 (5요인)성격 모형외향성·개방성·신경증·우호성·성실성01강 03:57
헥사코 검사성격 검사다섯 요인 + 정직·겸손, 그가 추천하는 정확한 검사01강 10:40
MBTI검사지난 2~3년의 사회적 얼굴을 보는 검사, 홈스쿨링하던 엄마가 딸을 위해 만든 검사이자 게임01강 06:35 01강 07:46 01강 08:04
어둠의 삼각형 (다크 트라이어드)성격 모형나르시시즘·마키아벨리즘·사이코패스07강 01:12
애착 네 유형모형안정형·회피형·불안형·혼란형08강 02:54
전측 대상회 (앤티리어 싱귤레이트 코텍스)뇌 부위신체적 고통과 사회적 고통의 영역이 겹친다03강 22:12
아난다마이드신경전달물질한국인에게 나오지 않는다는 연구도 있다09강 09:21
사이콜로지컬 CPR (심리적 심폐소생술)개념사람 때문에 아플 때 몸부터 돌보는 일을 이렇게 부르는 연구자도 있다10강 27:15
우울증 환자 100만 명 시대통계·기사진단받은 분만 이 정도이니 실제는 훨씬 많다02강 15:14
웃음과 행복 연구통계웃어서 오는 기쁨·행복이 거의 80%, 90%에 육박02강 19:49
20세기 초반 한국인 평균 수명통계40세가 안 됐다01강 24:03
1970년 기대수명통계50대 중반으로 발표10강 02:09
수명 지표, 한국과 일본통계최근 대부분의 수명 지표에서 한국이 일본을 추월03강 03:33
영국의 외로움 관련 정부 부처사례유럽에는 외로움 관련 정부 부처까지 생긴다03강 05:11
이직 사유 조사조사외국은 급여·조직문화·복지 순, 한국은 1위가 "저 사람 때문"09강 23:49

전체 목록 — 강의 순서

이름 없이 "연구해 보면", "심리학자들은"이라고 말한 경우까지 그가 근거로 든 것을 모두 적었다.

01강 · 나는 내 성격을 알고 있을까?
그가 말한 이름그가 말한 내용시점
대부분의 연구자IQ적 요소·성격적 요인은 잘 안 변하고, 크게 바꾸는 건 의미·효과가 없다02:36
5요인 / 빅파이브(많은 심리학자)성격에는 최소한 다섯 가지 큰 축이 있다03:57
이기범 교수(캐나다 캘거리 대학)정직·겸손까지 들어가야 여섯 차원으로 성격 설명이 완성된다 — 그는 타당하다고 봄04:57
fMRI 뇌 촬영기질은 신체에 갖춰져 있어 뇌 촬영으로도 성격의 상당 부분을 알 수 있다05:51
손가락 길이 비율(2번·4번)태아 시절 에스트로겐·테스토스테론 영향으로 길이가 결정돼 비율로 성격을 추정06:05
MBTI대부분 심리학자는 성격 검사로 안 봄; 잘 만들었는데 오남용; 홈스쿨링하던 엄마가 딸에게 다양한 사람을 알려주려 만든 검사이자 게임06:50
헥사코 검사다섯 요인 + 정직·겸손, 여섯 차원으로 기질을 보는 정확한 검사10:40
심리학의 오랜 연구인간은 자기 자신을 잘 모른다; 성실성은 타인이, 신경증적 측면은 자기가 더 잘 안다11:32
대가급 인물의 성격 검사마스터·대가 수준에 오른 사람도 성실성이 낮은 분이 많다; 대가급 예술가는 신경증적 경향이 높다12:51
거의 모든 심리 연구단점 보완보다 장점 살리기가 훨씬 가성비가 좋다17:29
수면 연구들수명이 길어지며 빠르게 결과 축적; 자는 동안 재정비·리셋, 뇌가 다른 방향의 연결을 만들어 다음 날 좋은 아이디어19:44
한국인 평균 수명20세기 초반 40세가 안 됐다24:03
심리학자들의 연구(노년 개인차)나이 들며 좋아지는 사람과 나빠지는 사람을 가르는 건 개방성; 개방성은 후천적 변화가 어느 정도 있다26:01
02강 · 불안과 우울에도 탈출구가 있을까?
그가 말한 이름그가 말한 내용시점
심리학자들의 표현"100점짜리 행동 한 번보다 10점짜리 행동 열 번이 더 낫다"05:40
우울증 환자 수 기사우리나라 우울증 환자 100만 명 시대 — 진단받은 분이 이 정도이니 실제는 훨씬 많을 것15:14
웃음과 행복 연구(종합)행복해서 웃는 것에 비해 웃어서 오는 기쁨·행복이 거의 80%, 심지어 90%에 육박한다는 연구가 엄청나게 많다19:49
지능과 우울감의 관계어느 정도 상관이 있는 것으로 나오지만 인과관계는 아니다20:14
03강 · 스트레스와 외로움을 이기는 방법
그가 말한 이름그가 말한 내용시점
한민 박사(문화심리학자)인간은 스트레스로 힘들게 살다 인생 끝자락에서 외로움을 직면한다00:15
많은 문화심리 연구한국은 스트레스성 사회, 일본은 외로움을 느끼는 사회01:56
수명 지표최근 대부분의 수명 지표에서 한국이 일본을 추월03:33
심리학자들(일반적 견해)스트레스보다 무서운 게 외로운 거다04:25
영국(유럽) 외로움 정부 부처외로움 관련 정부 부처까지 생기고 있다05:11
외로움과 사망 연구외로운 사람이 스트레스 많은 사람보다 일찍 사망하는 경우 빈번, 역학적·인과적으로 증명되고 있음05:24
철학자들외로움을 즐길 수 있나의 고민 대부분이 외로움과 고독의 구분으로 귀결10:34
김정운 박사(문화심리학자)혼자 시간을 의미 있게 못 보내면 나쁜 관계로 도피하는 최고의 악순환11:57
많은 문화심리학자들한국 사람은 인정투쟁적 삶을 너무 강하게 가지고 있다12:49
청년 헤겔 철학인정투쟁이라는 말의 출처13:00
김정운 박사인정투쟁 = "남의 감탄에 목매는 사회"13:55
수면-외로움 연구(심리학자들, 지난 수십 년)잘 안 자는 사람이 외로운 경우가 더 강하다15:23
많은 심리학자들스트레스 받을 때마다 작고 구체적인 길을 같이 가자고 제안19:45
전측 대상회 연구신체적 고통과 사회적 고통 영역이 비슷하게 중첩22:12
어떤 연구자들뇌는 몸의 고통과 사람 때문의 고통을 하드웨어적으로 크게 구분하지 않는다22:32
로버트 치알디니(「설득의 심리학」 저자) 외 세계적 심리학자들힘들 때 주위의 착한 사람을 만만하다고 착각해 화풀이하는 실수를 조심하라27:41
04강 · 성공하는 인생의 필수 조건
그가 말한 이름그가 말한 내용시점
심리학 연구(사자성어 유유상종)아무리 연구해 봐도 확실한 것: 행복한 사람은 행복한 사람을, 우울한 사람은 우울한 사람을 거리에서 더 많이 마주친다06:08
서은국 교수(연세대 심리학과) 등 행복심리학자"행복은 고난과 시련을 이겨 내는 도구다"09:55
다양한 분야 성공자 샘플링성공한 기업가·정치인·교육자 등을 모으면 타고난 기질은 매우 다양 — 성공 기질은 따로 없고, 후천적 측면이 강한 개방성은 연관성이 나온다12:27
상담심리학 교수님(대학 시절)"정말 좋은 상담이란 너의 입을 닫고 상대방의 말을 끝까지 듣는 것이다"16:52
프로이트(선배의 말)"프로이트와 가장 상관없는 심리학은 인지심리학" — 그래서 인지심리학을 택함17:18
수많은 심리학자들의 연구 종합꿈은 커야 하고 목표는 구체적이어야 한다; 꿈·목표·계획을 구분해 중요한 것과 먼저 할 것을 가르는 선순환 구조가 성공20:11
재정 전문가·재무 관리자들부자가 되려면 가장 중요한 건 소득을 늘리는 것, 가장 먼저 해야 하는 건 소비를 줄이는 것23:48
05강 · 나쁜 습관을 뜯어고칠 수 있을까?
그가 말한 이름그가 말한 내용시점
심리학자들이 공감하는 말"몸이 멀어지면 마음도 멀어진다" — 멀어지려면 실제로 거리를 멀게 해야 한다07:30
심리학자들의 연구습관은 아무리 연구해도 없애는 것이 거의 불가능하다12:48
인지심리학자들나쁜 습관을 없앨 순 없지만 그 위치 위에 좋은 습관을 덮어씌울 순 있다16:16
명상 (알려진 효과)명상도 길고 싱거운 행동과 마찬가지 효과가 있다고 알려져 있다22:35
펜 일기 프로그램릴스·쇼츠 중독자를 덜 보게 하는 접근은 대부분 효과가 없지만, 펜 일기 프로그램은 상당한 진정 효과23:34
로버트 치알디니 (『설득의 심리학』 저자)습관 형성의 결정적 구성 요소에 관심 — 습관이 되려면 if·then·when이 다 있어야 한다25:55
아트 마크먼 (그의 지도교수, 인지심리학자)if-then을 실행하는 날이 우울·침울하거나 기분이 처지는 날이면 더할 나위 없이 좋다29:19
대부분의 심리학자들5일만 더 하면 습관이 장착될 가능성 90% 이상30:30
06강 · 호감 가는 사람은 무엇이 다를까
그가 말한 이름그가 말한 내용시점
생물학에 기반한 심리학 연구자들"꽂힌다·한눈에 반한다"는 피부 반응·호흡·냄새·화학적 영역까지 이미 생물학적으로 결정되어 있다고 주장02:16
대부분의 연구내가 예상하는 호감과 상대가 실제로 느끼는 호감 사이엔 의외로 굉장한 괴리가 관찰됨05:26
시카고 대학교 경영대학원 크리스토퍼 시 — 프라다 이펙트몇 해 전 발표. 본인은 프라다를 가졌을 때 더 호감·함께 일하고 싶을 거라 예상하지만 타인 평가는 정반대, 단 더 부자·더 유능할 것이란 판단은 높음05:46
캐나다 캘거리 대학 이기범 교수 등 정직-겸손 차원 연구 성격심리학자얼마나 정직하고 겸손한가에 대한 판단이 눈치·자존감과 상관없이 호감을 결정08:37
수많은 성격 요인 연구·대인관계 연구제일 중요한 건 진정성09:36
정신분석의 대가들(상담가 양성)좋은 상담가가 되려면 반드시 할 세 가지: 눈 맞추기, 고개 사선으로 끄덕이기, "아" 감탄사 넣기17:01
심리학자들착한데 만만하지 않은 사람 = 이타적인데도 우호성은 적정히 유지하는 사람20:54
"저희들이 연구해 보면"동성에게 인기 없으면 이성에게도 인기 없다 — 이성의 평가가 동성의 평가를 참조하기 때문25:00
외로움과 자극의 관계 연구굉장히 오랫동안 연구된 현상 — 외로운 사람은 야식도 영화도 자극적인 것을 고른다28:05
07강 · 나쁜 사람은 무조건 피해야 할까?
그가 말한 이름그가 말한 내용시점
심리학자들 — 어둠의 삼각형(다크 트라이어드)절대 만나면 안 되는 사람들을 "내 삶에 대한 영향력을 중단시켜야 하는 사람들"이라 하고, 이들을 어둠의 삼각형이라 부른다: 나르시시즘·마키아벨리즘·사이코패스(소시오패스 포함)01:02
드라마 「밴드 오브 브라더스」(2000년대 초반)와 윈터스 대위좋은 리더·지휘관의 표상, 미 육군사관학교 교범에도 등장한다는 인물. 마지막 편 실존 인물 인터뷰에서 손주의 "전쟁 영웅" 질문에 "단지 영웅들의 중대에서 같이 싸웠을 뿐"이라고 답함 — 자존감을 보여 주는 말03:21
심리학자들의 연구 — 나르시시즘의 양육 배경어렸을 때 부모의 과도한 칭찬, 지나치게 석차·순위에 민감한 훈육, 비교 우위로만 정체성을 확인하게 하는 훈육05:15
마키아벨리 『군주론』마키아벨리즘이라는 이름의 출처08:11
심리학자들 — "반응과 결정은 다르다"공포는 반응이고 용기는 결정이다17:44
08강 · 연인, 가족이 주는 행복과 불행에 대하여
그가 말한 이름그가 말한 내용시점
대부분의 심리학자들애착 유형은 최소한 네 가지로 나뉜다02:54
심리학자들회피형을 '자기 긍정, 타인 부정'으로 표현05:29
많은 연구들·관찰의 종합바람 피우는 사람은 좋아하는 것과 원하는 것 중 원하는 것만 추구; 접근 동기보다 회피 동기가 강함 — "깊은 곳까지 바라본 심리학 연구들의 성과"15:25
노르베르트 베버 신부(독일)100년도 더 전 한국에 와 무성 영화 「고요한 아침의 나라」 제작; 조선을 "아이 발이 땅에 닿지 않는 나라"로 인상20:43
20세기 후반 연구들아이를 안아주는 것이 애착을 만든다21:14
정말 많은 심리학자들부모는 영향력이 강할 때 역할을 과소평가, 역할이 작을 때 영향력을 과대평가25:13
연구의 종합조건부로 사랑받은 자식은 중년까지 괜찮다가 중년 이후 역전29:27
09강 · 한국에서 한국인으로 살아가는 법
그가 말한 이름그가 말한 내용시점
많은 연구자집단의 심리가 개인의 심리보다 더 본능적이고 더 원시적이다04:53
한민 박사(문화심리학자), 「선을 넘는 한국인 선을 긋는 일본인」그가 굉장히 좋아하는 책; 욕 어휘 수가 압도적으로 많은 한국어 vs 욕은 거의 없지만 저주를 많이 하는 일본 문화 대목의 출처08:00, 23:26
홍대선 작가, 「한국인의 탄생」그가 굉장히 좋아하는 책; 한국인 연구에서 분명한 결론들이 도출된다08:09
대부분의 연구자식량·지형·기후까지 한국은 살기 녹록한 지역이 아니다09:02
(이름 없음) 연구어려운 환경에 살다 보니 한국인의 IQ가 좋아졌다09:14
(이름 없음) 연구들행복 관련 신경전달물질 아난다마이드가 나오지 않는다, 그래서 근면 성실하다09:21
외국 연구자들한국인은 왜 '나' 대신 '우리'라는 자아를 쓰나; 처음엔 한국인에게 자아가 없다고 오해09:48, 15:01
한국의 사회심리학자·문화심리학자개인 힘만으로도 고정된 집단 힘만으로도 생존할 수 없었던 침략의 역사에 주목; 가족 확장주의를 한국 문화의 독특한 특징으로 꼽음11:04, 13:46
어떤 중국 연구자거란·여진·흑수말갈이 다 사라지고 한국만 살아남았다, 한국만 지금도 언어를 가지고 있다11:25
일부 연구자들평상시 협동은 안 되지만 위기에 엄청나게 단결하는 독특한 문화가 형성됐다12:10
어떤 연구자한국은 가족 아닌 사람에게 가족 호칭을 쓰는 유일한 문화12:32
많은 연구자(일치된 의견)한국은 집단주의도 개인주의도 아닌 관계주의13:59
이직 사유 조사(외국 vs 한국)외국 1등 급여·2등 조직문화·3등 복지, 한국은 한 단계씩 내려가고 1위가 "저 사람 때문"23:49
문화심리학자들(공통 견해)한국의 따돌림은 일본과 다른 각도로, 누가 더 강한지 확인하려는 주인공 문화의 산물로 봐야 한다25:02
대부분의 미디어 전문가같은 기간 다른 나라 드라마에선 한국만큼의 변화가 느껴지지 않는다26:41
심리학 연구두 가지 진보·진화 기제(직시하며 싸우기 / 더 좋은 곳으로 옮겨 가기)가 충돌하는 문화가 좋은 문화27:57
10강 · 나이 들수록 깊어지는 사람의 비밀
그가 말한 이름그가 말한 내용시점
1970년 기대수명 발표그가 태어난 1970년 기대수명은 50대 중반으로 발표됐지만 55년 뒤 1970년생 대부분이 건강하게 산다02:09
수명 관련 전문가들인간은 110, 120, 130 셋 중 하나에 사망할 것 — 여전히 추리와 예측 과학의 영역02:45
독일 연구 (속물근성)20대 초중반 100명의 속물근성 순위를 측정 — 나이 들며 평균은 줄지만 순위는 70대에도 그대로(40위면 40위)05:13
서점가 베스트셀러 분석"방황하는 40대를 위한", "혼란스러운 50대를 위한" 지침서·안내서가 많이 팔린다06:15
공자 (불혹·지천명·이순)요즘 책들은 공자가 말한 불혹·지천명·이순과 배치된다 — 35만 년 쌓인 연령 사이클이 맞지 않게 됐다06:28
나이 들며 좋아지는 능력 연구 (좋은 일·나쁜 일 합산)+3과 −2를 합쳐 +1로 판단하려면 대충 60세, −2가 하루 후반부에 몰려도 정확히 계산하려면 70대 — 과거엔 70대 참가자·연구자가 없어 최근에야 연구11:19
뇌 촬영 기억 실험뇌의 실제 퇴화보다 주관적으로 느끼는 기억력 악화가 더 심하다14:30
간섭 현상 (인지심리학)인지심리학의 오랜 연구 결과 — 초임 교사 vs 30년 담임, 학교 지킴이 보안관 사례로 설명15:06
미국 인지심리학자들의 원장 수녀님 연구가장 지혜롭던 원장 수녀님의 부검 뇌가 후기 알츠하이머였다 — 늘 내년 예산·후년 후원금·3년 후 설비 등 미래를 생각했다; 뇌를 어떻게 쓰느냐가 더 중요16:14
『호모 프로스펙투스, 전망하는 인간』"인간만 말한다", "인간만 감정이 있다"는 기각됐고, 인간만 먼 미래를 생각한다는 특징은 굳건하다 — 유인원도 10년·1년 후를 고민하지 않는다17:37
엘렌 랭어 (하버드 대학)1980년대, 70세 넘은 노인들을 오하이오주 별장에서 20년 전처럼 생활하게 하자 2주 뒤 생체 지수가 거의 20년 전으로 — 반복 실험에서 효과가 더 잘 나온 연구도 비일비재20:52
영화 「인턴」70세 로버트 드니로가 40살 어린 앤 해서웨이 회사에 인턴으로 — 영화에서 가장 오래 살고 건강한 사람24:03
"정신과 건강은 같은 건전지를 사용한다"심리학에서 가장 중요한 말 — 몸이 아프면 정신이 건강할 수 없다25:29
인지심리학자·뇌과학자들 (사회적 고통과 뇌)사람 때문에 고통스러울 때 육체적 고통 담당 뇌 영역이 비슷하게 반응하고, 진통제도 상당히 효과가 있다25:56
사이콜로지컬 CPR (어떤 연구자)몸을 돌보는 회복을 심리적 심폐소생술이라 부르는 연구자가 있다27:15

04

실천 조언 — 상황별

열 강의에서 그가 준 구체적 조언 142개를 삶의 상황별로 모았다. 각 조언 끝의 링크가 그 말을 한 시점이다.

나를 알고 받아들일 때

  • MBTI 결과는 "내 성격"이 아니라 "지난 2, 3년 동안 주로 그런 모습으로 사람을 대하고 일해 왔구나"로 읽어라 — 01강 08:22
  • 성격을 제대로 알고 싶으면 헥사코 검사를 해 보라 — 01강 10:40
  • 성실성이 낮게 나와도 타고난 기질에 너무 속상해하지 마라 — 맞는 걸 찾아 몰입하는 건 성실성으로 안 보인다 — 01강 13:10
  • 단점 보완보다 장점 살리기에 힘쓰고, 단점은 나와 다른 사람들이 보완하게 하라 — 01강 17:29
  • 바꿀 수 없는 걸 바꾸려 하지 말고, 바꿀 수 있는 걸 방치하지 마라 — 장점은 살리고 변할 수 있는 것은 바꿔라 — 01강 29:27
  • "불안도가 높다"를 "기준이 높다 = 그 분야에 적성·재능·관심이 있다"로 바꿔 생각하라 — 02강 09:17
  • 심리적 완벽주의도, 심리적 자포자기도 아닌 중용의 길을 균형 잡으며 걸어라 — 02강 14:32
  • 우울·불안에 좌절하기보다 내 역량과 장점을 발견할 기회로 생각을 전환하라 — 02강 29:24
  • 자아와 뇌가 분리·이별하지 않는 협력 관계를 만들어라 — 03강 31:08
  • 어떤 사람을 만나면 스트레스 받는지, 얼마나 만나야 덜 외로운지 메모하고 기록하라 — 03강 31:36
  • 무엇이든 스스로 정의 내리는 습관을 들여라 — 많이 정의 내릴수록 더 정확해지고, 없으면 남의 기준으로 산다 — 04강 11:21
  • 내가 틀렸다는 걸 알려 주는 사람을 거부하지 말되, 좋은 성품을 유지한 채 개방성을 키워라(인위적 개방은 팔랑귀가 된다) — 04강 14:01
  • 작은 것이라도 늘 도전하고 성취해 나를 좋아하고 존중하는 사람이 될 것 — 나쁜 사람의 표적 리스트에서 빠진다 — 08강 18:59
  • 젊을 때 만든 명제도 이후 경험으로 계속 수정하라 — 판단 기준을 정교하고 복잡하게 — 10강 09:07
  • 젊을 때를 떠올려 좋아진 점을 되새기고, 10년·20년 뒤 모습을 예측하며 발전을 그려라 — 10강 28:46
  • 나를 소중히 인정하고 끊임없이 긍정적으로 변화하는 존재로 신뢰하라 — 10강 29:54

불안하고 우울할 때

  • 시험·면접을 앞두면 하루에도 구간을 여러 번 잘라 조금씩 여러 번 보라 — 100점짜리 한 번보다 10점짜리 열 번 — 02강 05:21
  • 불안하면 루틴을 만들고 작은 준비들을 여러 번 하라 — 02강 06:30
  • 불안할 때 대청소·대정리 말고, 동전 던지기 등으로 폴더 하나·서랍 하나처럼 범위를 작게 정해 확실히 해치우라 — 02강 07:15
  • 묻지 못하고 도움받지 못하는 완벽주의 성격이라면 먼저 적극적으로 도와줘 보라 — 기브앤테이크로 질문과 대화의 마중물이 된다 — 02강 14:04
  • 우울증 진단·약 복용을 너무 자책하거나 속상해하지 말라 — 누구나 심각한 우울을 몇 번은 겪는다 — 02강 15:46
  • 웃으라 — 웃으니까 행복해지는 쪽으로 현실과 생각의 괴리를 좁혔다고 착각시킬 수 있다 — 02강 19:45
  • 우울한 가족·친구는 크게 돕지 말고, 그 사람이 좋아하는 것으로 작은 스파크를 주라(소주잔만 한 컵에 떡볶이 세 개) — 02강 22:30
  • 내 우울감 해소도 강도보다 빈도에 집중하라 — 02강 25:10
  • 나를 살짝 만족시키는 작은 이벤트·경험을 할 때마다 기록하고, 우울할 때 물꼬를 트는 내 방법(설거지·스쿼트·호두 돌리기·두더지 잡기·청소 등)을 알아 두라 — 02강 25:21
  • 우울감이 오면 '의욕이 없다'가 아니라 '의욕을 만들어야 하는 상태'로 보라 — 02강 26:42
  • "내 그럴 줄 알았어"라고 말하지 말라 — 운명론·필패론·미신적 사고가 뇌를 지배한다 — 02강 26:59
  • 대신 "몰랐어, 꿈에도 생각 못 했어"라고 흔쾌히 놀라 주라 — 뇌가 학습한다 — 02강 27:29

스트레스 받고 외로울 때

  • 외롭다면 한 달·일주일에 몇 명을 만날 수 있는지(내 주량)부터 알고 만남을 결정하라 — 03강 06:39
  • 중년이라면 내 사회성의 용량을 대답하고 말할 수 있어야 한다(그는 새 사람 만남 일주일 한 번, 한 달 네다섯 번까지) — 03강 08:59
  • 혼자 있는 시간을 독서·취미·문화·레저로 의미 있게 보내라(안 하면 나쁜 관계로 도피하는 악순환) — 03강 11:33
  • 남을 감탄시키려는 경쟁적 취미 말고 몰랐던 걸 알게 해 주는 성장형 취미를 하라 — 03강 14:54
  • 스트레스 받을 때 작고 구체적인 길(옆길·뒷길·안 가 본 옆 동네 골목길)로 가라 — 큰 변화(혼자 배낭여행)는 통제권을 잃게 한다 — 03강 19:45
  • 변화·통제권·작고 구체적인 것 세 가지를 갖춘 자기만의 해소법을 가져라 — 03강 21:14
  • 만병통치는 없다 — 스트레스 유형별로 통하는 방법의 개인 데이터베이스(노하우)를 쌓아라 — 03강 21:34
  • 술은 진정제 — 제어 장치가 풀려 저지를 수 있는 실수를 늘 조심하라 — 03강 24:41
  • 술로 풀려면 스트레스 받은 곳과 무관한(내 직장을 모르는) 사람과 가볍게, 신변잡기 얘기로 시작하라 — 03강 24:47
  • 시간이 없어도 화장실 갈 시간이면 뇌에 "풀고 있다"는 신호를 줄 수 있다 — 03강 29:34
  • 남은 시간을 먼저 체크하고 그 시간에 맞는 작은 방법을 고민·경험하라(30분 칼국수, 5분 몸 주무르기, 1분 심호흡 5~10번) — 03강 29:54
  • 나쁜 사람에게 끌리지 않으려면 평소 원만한 관계로 외롭지 않게 지내라 — 06강 27:42

몸과 잠

  • 성격의 장점을 드러내려면 컨디션, 무엇보다 수면을 챙겨라 — "잠은 죽어서 자라"는 틀렸다 — 01강 18:52
  • 매일 내 말과 행동에 점수를 주고 전날 몇 시에 자서 몇 시간 잤는지 6개월~1년 기록하라("그 전날 11시에 자서 8시간 잤음") — 01강 21:02
  • 운동은 거창할 필요 없이 작은 마사지·동작처럼 근육에 살짝 긴장감과 신선함을 주는 행동이면 된다 — 02강 26:49
  • 외로움을 이기려면 잘 자라 — 잘 자는 데 노력·관심·경험을 쌓아라 — 03강 15:10
  • 외로움을 마음이 아니라 물리적·생리적 차원에서 접근하라 — 03강 16:27
  • 스트레스를 받으면 몸 다친 사람처럼 잘 먹고 잘 자고 잘 풀어라 — 03강 23:46
  • 사람 때문에 고통스러울 땐 몸을 다친 것처럼 몸부터 — 잘 먹고 잘 자고 혈액순환 잘되게 몸을 풀어라(진통제 반복은 오남용) — 10강 26:42

목표를 세우고 일할 때

  • MBTI로 사람 뽑는 회사는 절대 입사하지 마라 — 01강 10:23
  • 사소하고 유치해 보여도 "나한테 성공이란 이런 거야"라고 자꾸 말해 보라 — 허무하게 중단하는 일을 막아 준다 — 04강 05:59
  • "성공하고 싶어"만 말하지 말고 "나한테 성공이란 이런 뜻, 너한테는?"을 조금씩 자주 여러 번 나눠라 — 비슷한 정의를 가진 사람을 보며 나를 판단할 수 있다 — 04강 07:06
  • 성공의 정의는 주관적 자기만족과 사회의 보편적 기준·시선 어느 쪽도 크게 훼손하지 않게 잡아라 — 04강 08:14
  • 힘들 때 넘어갈 수 있는 작은 행복(내가 좋아하는 작은 것)을 알아 두고 그걸로 고난을 이겨 내라 — 04강 10:07
  • 하기 싫은 일을 일정 기간 하며 "내 장점·관심은 다른 데 있겠구나"라고 역추리해 진짜 좋아하고 잘하는 일을 찾아라 — 04강 17:31
  • 안 맞는 상사·사람과 일해야 하면 "지금 사회적 능력이 향상되는 중"이라 보고, 피할 수 없는 기간에 무엇이 향상되는지 생각하라 — 04강 18:43
  • 꿈은 남들이 미쳤다 할 만큼 크게(허황된 상상을 자주), 목표는 진도·수치를 논할 만큼 구체적으로, 계획은 월·주·오늘 단위로 잘게 — 세 가지를 다 가져라 — 04강 22:53
  • 가장 중요한 것과 가장 먼저 할 것을 구분하라(부자: 중요한 건 소득 증대, 먼저 할 건 소비 감소) — 04강 24:17
  • 하위권이라 느낄 때는 조망·관찰·평론·기록의 기회로 삼아라 — 성공에 필요한 부속품이다 — 04강 26:11

습관을 바꿀 때

  • 일상에 다양한 것, 여러 종류의 활동을 두어 대안을 만든다(대안이 없을 때 중독이 온다) — 05강 03:46
  • 전문가 도움을 못 받으면 일단 물리적 거리를 둔다 — 05강 07:06
  • 거리·주거 형태 등 환경 요인 중 한 가지만 확실히 바꾸고 나머지는 유지 — 지리산 산속 같은 큰 변화는 금물 — 05강 09:00
  • 비슷한 경험을 한 사람들의 온라인 경험담을 지금 찾아보며 용기를 얻는다 — 05강 09:29
  • 중요한 순간에 실수하지 않으려면 중요하지 않은 순간에 똑바로 산다 / 욕설이 걱정되면 평상시에 좋은 말을 쓴다 — 05강 15:06
  • 나쁜 습관을 실행하던 신체 기관·도구로 다른 습관을 만든다(손 → 뜨개질, 뽁뽁이) — 05강 17:55
  • 짧고 자극적인 것에 빠졌다면 길고 싱거운 것(장거리 달리기, 스마트폰 없는 산책, 명상)을 한다 — 05강 21:24
  • 느려지기: 보기보다 쓰기, 키보드보다 펜 — 펜으로 일기·편지를 쓴다 — 05강 23:03
  • 느려지는 방법(명상·손으로 글쓰기 등) 가운데 내 환경·여건에 있는 것을 찾아 해 본다 — 뇌에게 친절하고 자연스러운 개선 경로 — 05강 24:48
  • 새 습관은 "언제, 무엇을 하고 난 다음에 이걸 한다"로 묶는다(양치·화장실·물 한 컵 뒤 약) — 05강 28:22
  • 약간 울적·외롭고 쓸쓸한 날에 if-then을 시작하고 5일만 더 한다 — 05강 30:21
  • 오늘 만드는 좋은 습관 하나가 인생을 바꾼다고 생각한다 — 05강 30:58

호감을 얻고 관계를 맺을 때

  • MBTI로 낙인 찍고 배타적이 되지 말고, 다른 사회적 얼굴을 가진 사람의 장점을 보고 협동·보완하는 출발점으로 삼아라 — 01강 09:43
  • 사람을 "성격이 좋다/나쁘다"로 말하지 말고 "성품이 좋다", "성숙하지 못하다"로 말하라(그 자신의 실천) — 01강 15:44
  • 잘해 주는 것과 별개로 상대와의 적정한 거리를 판단해, 그 거리에서 할 말과 조심할 말을 가려라 — 01강 22:33
  • 가깝고 깊은 관계에 묻히지 말고 느슨하고 다양한 관계에도 고마워하라 — 03강 10:03
  • 평상시 다양하고 느슨한 관계를 가져 두라 — 03강 26:51
  • 실패한 사람에게 칭찬·위로 대신 격려를 — 무엇을 잘못했고 무엇을 잘했는지 양쪽 다 말해 줘라 — 04강 28:41
  • 너무 비싼 차·명품은 협동하고 싶은 호감에 부작용이 될 수 있다 — 06강 07:27
  • 언변·외모·대화 스킬보다 정직·겸손에 기반한 진정성이 먼저, 솔직하되 서로의 품격을 지켜라 — 06강 10:36
  • 대안까지 말해 주는 솔직한 친구를 멀리하지 마라(그저 지적질하는 사람과 구분) — 06강 13:54
  • 외모는 다른 사람이 불편하지 않을 정도, 크게 문제되지 않을 정도까지만 관리하라 — 06강 16:03
  • 관심 받고 싶으면 관심을 줘라 — 눈 맞추기·끄덕이기·감탄사·경청 — 06강 17:48
  • 잘 듣고 이해하고 궁금하면 질문까지 하라 — 06강 18:21
  • 동성에게 좋은 평판을 얻어라 — 이성에게 전염된다 — 06강 25:24
  • 애착 유형 이해를 낙인찍기·문제 파악에 그치지 말고 더 나은 관계를 만드는 데 쓸 것 — 08강 12:42
  • 관계 개선에 애쓰는 사람에게 "고맙다, 사랑한다, 잘하고 있다"고 꼭 표현할 것 — 08강 30:59
  • 소중한 사람이 타인 때문에 고통스러워하면 몸 다친 사람처럼 돌보고 손잡아 주라 — 10강 27:23

나쁜 사람·힘든 사람을 만났을 때

  • 스트레스를 만만한(착한) 사람에게 화풀이하는 습관을 고쳐라 — 좋은 사람부터 떠난다 — 03강 27:22
  • 모두와 잘 지낼 수 없음을 인정하고, 부당한 사람은 깨끗이 포기하라 — 06강 21:45
  • 직장·일·급여에 대한 자기만의 정의를 평소에 말로 내려 둬라 — 06강 22:29
  • 나르시시스트는 안 만나는 게 제일 좋다 — 07강 06:30
  • 나르시시스트 상사가 칭찬·상을 받을 때 도망가지 말고 옆에서 꼭 보며 "네가 내 공을 가로채고 있다"를 느끼게 하라 — 07강 06:55
  • 상사가 나르시시스트라면 같이 일하는 시간을 최대한 줄이고, 업계 평판이 중요한 곳이라면 그가 뭐라고 욕하든 일찍 퇴사하라("저라면") — 07강 07:42
  • 마키아벨리스트가 초반에 요구하는 나쁜 짓은 가벼워 보여도 절대 하지 말라(가스라이팅의 시작) — 07강 10:32
  • 약자를 무능한 자·나쁜 자로 보고 "가난은 죄"라 생각하는 정도가 어느 정도 이상이면 마키아벨리즘을 의심하라 — 07강 11:31
  • 마키아벨리스트는 안 만나야 하고 장기적으로는 끊어내야 한다(고쳐지지 않는다) — 07강 11:48
  • 당분간 공존해야 한다면 약한 모습(=동의)을 보이지 말라 — 사소한 동의도 쉽게 하지 말고 "생각 좀 해 보겠습니다" — 07강 12:12
  • 사이코패스는 공존하지 말고 발견 즉시 회피, 최대한 빨리 관계를 단절하라 — 07강 17:12
  • 무섭고 괴로운 건 당연한 반응이고, 단절의 용기는 결정하는 것이다 — 07강 17:55
  • 나랑 안 맞는 사람은 의절하기 전에 그가 나를 대하는 만큼만 따라 하라(고개 까딱에는 까딱, 간단한 대답에는 간단히) — 내가 준 게 없어 덜 미워진다 — 07강 20:06
  • 말 옮기는 사람 앞에서는 객관적·정당하더라도 꼬투리 잡힐 말을 하지 말라 — 07강 23:24
  • 말 옮기는 사람에게는 따돌릴 힘이 있는 사람처럼 강한 어조로 분명하고 단호하게("이러면 이렇다, 저러면 저렇다") 말하라 — 07강 23:39
  • 마중물 험담에 동의하지 말고 "나는 너한테 동의하지 않는다"를 먼저 말하라, 그리고 친하게 지내지 말라 — 07강 24:29
  • 가식적인 사람에게는 내 패를 먼저 보이지 말고(미괄식), 그의 능력이 필요하더라도 최대한 자주 안 만난다 — 07강 27:51
  • 조직에 들어가면 처음에 가장 잘해 주는 사람에게 너무 속을 보이지 말라 — 해 줄 수 있는 것과 없는 것을 명확히 알려 주는 사람이 가장 좋은 사람 — 07강 31:02
  • 계속 고통으로 몰아넣는 사람은 잘 관찰하고 필요하면 상담을 받으며, 오늘 배운 것을 상기해 대응하라 — 07강 31:32
  • 데이트 폭력 신호 1: 막 깼을 때·지쳤을 때·졸릴 때·배고플 때 평소보다 부정적으로 변하는지 볼 것 — 08강 13:58
  • 데이트 폭력 신호 2: 음식점 등에서 사소한 요청이 거절됐을 때의 반응을 볼 것(이별 통보 때 행동의 실마리) — 08강 14:32
  • 정말 나쁜 사람이라면 '대안이 없다'는 생각을 버릴 것 — "세상은 넓고 이성은 많습니다" — 08강 18:20

연인·부부 사이에서

  • "잘한 건 아니까 지적만 할게"라고 하지 마라 — "이 음식은 잘했죠? 그런데 이건 좀 짜요"처럼 당근과 채찍을 매번 한 세트로 말하고, 나도 그렇게 들어라 — 04강 29:11
  • 나 스스로 안정형이 되는 것이 안정형을 만나는 것 못지않게 중요 — 08강 12:18
  • 나쁜 여자·나쁜 남자에게 매력을 느끼는 어리석음을 되풀이하지 말 것 — 08강 12:33
  • 나를 망치는 관계는 아무리 사랑해도 헤어질·멀어질 결심을 할 것; 나쁜 사람이 될까 봐 참지 말 것 — 08강 30:46

가족·부모·자녀 사이에서

  • 가까운 사람이 중독됐다면 죄책감보다 책임감으로 "같이 가서 전문가 도움을 받고 책임과 고통을 나눠 가지자" — 05강 06:10
  • 작은 일에 호들갑스럽게 칭찬하지 말고 거기에 맞는 수준으로 칭찬하라(걷는 건 대견, 구구단은 그다음에 기특한 일). "몇 명 받았어?", "다른 애들도 그래" 같은 비교식 반응은 좋은 방법이 아니다 — 07강 05:56
  • 가족과의 다름을 인정하고, 늘 같이 하던 행동을 실제로 다르게 해 볼 것(부산 여행을 각자 다른 교통편으로) — 08강 23:06
  • '가족이라는 타인'을 항상 염두에 둘 것 — 08강 24:56
  • 초등학교 입학 전에는 아이 타고난 성격의 장점을 살리도록 도울 것("어떻게 바꿀까" 대신) — 08강 26:02
  • 초등학교 입학 후엔 아이가 고민할 건 아이가 고민하게, 성인이 되면 서로 상의 — 08강 26:21
  • 독재자 같은 부모 앞에서는 거짓말 없이 속을 쉽게 보이지 않아 긴장과 변화의 첫 출발을 만들 것 — 08강 27:45
  • 내가 독재자 같은 부모가 되지 않는지 경계하며 되돌아볼 것 — 08강 28:45
  • 자식을 조건부로 사랑하거나 편애하지 말 것 — 08강 30:35

조직을 이끌거나 가르칠 때

  • 작업 중 스마트폰 사고를 막으려면 원칙적으로 작업장에 스마트폰을 들고 들어가지 않게 한다 — 05강 19:58
  • 같은 잘못에 착한 사람을 더 징계하지 않는지 리더는 늘 살펴라 — 06강 19:06
  • 나르시시스트 부하 직원은 결코 독대해서 칭찬하지 말고 다른 사람들과 함께 있을 때 칭찬해야 감시할 수 있다 — 07강 07:15
  • 담임이 한 사람 한 사람을 모두 중요한 사람으로 만들어 주는 지도를 하면 따돌림이 자연스럽게 사라진다 — 09강 25:32

한국 사회와 집단 속에서

  • 인정투쟁적 삶은 비율을 잘 조정하라 — 03강 13:50
  • 문화를 장단점·우열로 편 가르지 말고 타고난 기질의 장점을 잘 살려 가라 — 09강 21:43
  • "친구도 결국 적"이 아니라 "적도 친구가 될 수 있다"는 관점을 가져라 — 09강 22:16
  • 에너지가 많은 문화이니 편견과 혐오의 길로 가지 않도록 조심하라 — 09강 22:32
  • 집단(사람)이 나를 힘들게 하면 관계 문제인지·상대의 나쁜 성품인지·나의 내부 문제인지 세 가지를 다 보라, 하나로 임의 단정하지 마라 — 09강 24:25
  • 개인의 노력이 집단을 바꿀 수 있으니 절대 포기하지 마라 — 09강 27:14
  • 한국인 이해를 서로 혐오하고 멀리하는 데 쓰지 말고 이해하고 애정 어린 시선으로 보는 데 써라, 큰마음으로 협력하라 — 09강 29:13

나이 들어 갈 때

  • 마음 맞는 사람끼리만 지내지 말고 내 성격에 맞는 사회적 공존의 기술을 가지려 계속 노력하라 — 01강 23:36
  • 개방성을 높이려면 늘 같은 사람만 만나지 말고 느슨하고 다양한 관계를 만들어라 — 01강 27:11
  • 늘 무언가를 새로 배워라(붓글씨·요가·분재 등) — 거기서 느슨하고 다양한 관계를 만난다 — 01강 27:45
  • 끊임없이 배워 개방성을 유지·향상하고 정직·겸손까지 갖춰라 — 01강 28:40
  • 나이 들수록 소리·냄새를 관리하라 — 06강 13:05
  • "나는 아직 갈 길이 멀다, 배울 게 많다, 더 성장해야 한다"는 생각을 끊임없이 유지하라 — 10강 06:52
  • 기억력이 떨어진다고 위축될 필요 없다, 계속 활동하라 — 10강 16:04
  • 내년·후년·3년 후 등 늘 미래를 생각하고 얘기하라 — 나이 들수록 더 미래 지향적으로 — 10강 17:07
  • 좋은 경험보다 다양한 경험 — 안 해 본 일, 안 만나 본 사람, 안 가 본 곳을 틈틈이 — 10강 20:22
  • 늙음을 퇴화·약해짐과 동일시하지 말고, 지금을 재밌게 즐겨야 10·20·30년 후도 활동할 수 있다 — 10강 22:13
  • "뭐하러, 굳이" 가리지 말고 자기 세상을 확장하라 — 10강 24:45

05

부록

A. 커버리지 증명

아래 수치는 개요 파일의 시점과 전사 파일에서 스크립트(check_coverage.py, build_master.py)로 다시 계산했다. 간격은 연속한 두 개요 노드 시점 사이의 시간에서 [음악]·[박수] 줄이 차지한 시간을 뺀 '발화 간격'이다. 60초를 넘는 미설명 간격은 열 강의 모두 0이다. 열 강의 모두 청중 질의응답 구간은 없다(강의 속 '질문'은 그가 자주 받는 질문을 소개하는 대목이다).

강전사 줄노드첫 노드마지막 노드최대 발화 간격60초 넘는 미설명 간격비발화 구간
0163613700:0129:4925초 (02:36–03:01)05곳
0265515000:0229:4631초 (10:40–11:11)05곳
0369615000:0231:5231초 (27:41–28:12)09곳
0465812000:0229:5932초 (15:00–15:32)07곳
0567612500:0231:0729초 (09:00–09:29)08곳
0664415300:0229:3929초 (28:37–29:06)07곳
0771916700:0231:4727초 (04:14–04:41)04곳
0868116200:0331:1226초 (03:32–03:58)010곳
0966518800:0229:3623초 (06:45–07:08)04곳
1067813700:0330:1131초 (04:42–05:13)06곳
01강 · 나는 내 성격을 알고 있을까?
  • 전사 636줄(00:01–29:55), 개요 노드 137개 — 모든 노드 시점이 전사 줄의 시각과 일치한다.
  • 연속 노드 사이 최대 발화 간격 25초(02:36–03:01), 60초를 넘는 미설명 간격 0개.
  • 비발화 구간: [음악] 00:11–00:15(4초), [음악] 01:24–01:42(18초), [음악] 11:25–11:32(7초), [음악] 25:03–25:11(8초), [음악] 29:55–29:58(3초).
가지덮는 구간노드가지 안 최대 발화 간격
1. 심리학은 살면서 유용하다 — 10편 강의 예고00:01–01:42915초
2. 성격(기질)과 성품은 심리학자가 구분하는 다른 차원01:42–03:39925초
3. 성격의 큰 축: 빅파이브, 그리고 정직·겸손을 더한 여섯 차원03:39–05:371124초
4. 성격을 알아보는 다양한 방법과 MBTI의 오남용05:37–11:152425초
5. 인간은 자기 성격을 잘 모른다 — 남이 더 잘 보는 차원, 내가 더 잘 보는 차원11:15–14:281522초
6. 성격은 바꾸기 어려워도 성품은 바꿀 수 있다 — 장점을 드러내는 삶14:28–18:081424초
7. 장점을 드러내려면 컨디션이 좋아야 한다 — 무엇보다 수면18:08–21:341618초
8. 좋은 사람이 되는 길 — 적정한 거리를 판단하는 지혜21:34–23:06717초
9. 종합: 내 성격에 맞는 사회적 공존의 기술 — 수명이 엄청나게 길어졌기 때문23:06–25:11923초
10. 나이 들수록 좋아지는 사람의 비밀 — 개방성과 끊임없는 배움25:11–29:141925초
11. 맺음: 장점은 살리고, 바꿀 수 있는 것은 바꾸자29:14–29:58413초

검사기 출력: RESULT 01: PASS nodes=137 max_speech_gap=25s labeled_gaps=0 unaccounted=0 problems=0 missing_numbers=0

02강 · 불안과 우울에도 탈출구가 있을까?
  • 전사 655줄(00:00–29:55), 개요 노드 150개 — 모든 노드 시점이 전사 줄의 시각과 일치한다.
  • 연속 노드 사이 최대 발화 간격 31초(10:40–11:11), 60초를 넘는 미설명 간격 0개.
  • 비발화 구간: [음악] 00:00–00:02(2초), [음악] 00:17–00:35(18초), [음악] 14:55–15:03(8초), [음악] 26:09–26:12(3초), [음악] 29:55–29:58(3초).
가지덮는 구간노드가지 안 최대 발화 간격
1. 오프닝: 우울과 불안은 비슷해 보여도 다르다 — 에너지로 보면 가뭄과 풍랑00:02–01:22810초
2. 불안은 인간이 가장 싫어하는 것 — 뒤따르는 고통을 극대화한다01:22–03:401419초
3. 불안은 잘 써야 하는 원동력 — 적정한 불안, 그리고 "작게 여러 번"03:40–07:391919초
4. 불안도가 높다는 건 기준이 높다는 것 — 적성·재능·관심의 신호07:39–10:401618초
5. 불안을 잘못 관리하면 생기는 완벽주의 — 정의·원인·처방·중용10:40–15:031731초
6. 우울은 흔하다 — 우울감과 우울증의 구분15:03–17:301120초
7. 우울은 못나서가 아니라 취약한 상태 — 취약 조건과 현실·생각의 괴리17:30–20:061425초
8. 지능과 우울 — 상관이지 인과가 아니며, 우울감과 성취감은 동전의 양면20:06–21:501019초
9. 우울한 사람을 돕는 법과 스스로 빠져나오는 법 — 큰 힘 대신 작은 스파크를 자주21:50–28:173424초
10. 맺음: 지금 겪는 어려움은 상당 부분 내 장점 때문에 생긴다28:17–29:58722초

검사기 출력: RESULT 02: PASS nodes=150 max_speech_gap=31s labeled_gaps=0 unaccounted=0 problems=0 missing_numbers=0

03강 · 스트레스와 외로움을 이기는 방법
  • 전사 696줄(00:00–32:00), 개요 노드 150개 — 모든 노드 시점이 전사 줄의 시각과 일치한다.
  • 연속 노드 사이 최대 발화 간격 31초(27:41–28:12), 60초를 넘는 미설명 간격 0개.
  • 비발화 구간: [음악] 00:00–00:02(2초), [박수] 01:39–01:42(3초), [음악] 01:42–01:56(14초), [음악] 05:49–05:55(6초), [음악] 10:19–10:24(5초), [음악] 21:51–21:58(7초), [음악] 27:15–27:20(5초), [박수] 27:20–27:22(2초), [음악] 32:00–32:03(3초).
가지덮는 구간노드가지 안 최대 발화 간격
1. 인생은 스트레스로 시작해 외로움으로 끝난다00:02–01:56823초
2. 한국은 스트레스 사회, 일본은 외로움 사회01:56–03:27719초
3. 스트레스보다 무서운 것은 외로움03:27–05:551217초
4. 사람 만나기는 주량처럼 — 사회성의 용량을 알라05:55–10:242124초
5. 외로움과 고독을 구분하라 — 혼자 있는 시간을 성장으로10:24–15:102423초
6. 외로움을 이기는 의외의 방법: 잘 자기15:10–16:42815초
7. 스트레스 = 통제권 상실 — 작고 구체적인 변화로 되찾아라16:42–21:582523초
8. 뇌는 몸의 고통과 사람 때문의 고통을 구분하지 않는다 — 몸 다친 사람처럼 돌봐라21:58–23:58920초
9. 술로 풀려면 무관한 사람과 — 느슨하고 다양한 관계의 힘23:58–27:221428초
10. 만만한 사람에게 화풀이하지 마라 — 좋은 사람부터 떠난다27:22–29:24831초
11. 시간이 없을 때 — 짧은 시간에 맞춘 작은 방법29:24–31:201117초
12. 마무리 — 나에게 맞는 방법을 찾아 기록하라31:20–32:03316초

검사기 출력: RESULT 03: PASS nodes=150 max_speech_gap=31s labeled_gaps=0 unaccounted=0 problems=0 missing_numbers=0

04강 · 성공하는 인생의 필수 조건
  • 전사 658줄(00:00–30:17), 개요 노드 120개 — 모든 노드 시점이 전사 줄의 시각과 일치한다.
  • 연속 노드 사이 최대 발화 간격 32초(15:00–15:32), 60초를 넘는 미설명 간격 0개.
  • 비발화 구간: [음악] 00:00–00:02(2초), [음악] 00:40–00:58(18초), [음악] 14:23–14:32(9초), [음악] 19:42–19:50(8초), [음악] 25:00–25:03(3초), [음악] 26:43–26:51(8초), [음악] 30:17–30:20(3초).
가지덮는 구간노드가지 안 최대 발화 간격
1. 강의 예고: 나를 더 나은 사람으로 만드는 심리학, 그 첫 주제 '성공'00:02–00:58225초
2. 성공에는 자기만의 정의가 있어야 한다00:58–08:533127초
3. 성공한 사람들의 공통점: 자기 호불호를 알고, 작은 행복으로 역경을 넘는다08:53–11:421417초
4. 성공은 타고나지 않는다 — 다만 후천적인 개방성과 관련 있다11:42–14:321122초
5. 하기 싫은 일·맞지 않는 사람도 성공에 일조한다14:32–19:502132초
6. 꿈은 크게, 목표는 구체적으로, 계획은 잘게19:50–25:032229초
7. 하위권이라 느낄 때도 기회가 있다 — 가장 많이 볼 수 있는 자리25:03–26:51432초
8. 칭찬보다 격려 — 잘한 것과 못한 것을 한 세트로26:51–29:411328초
9. 맺음: 목표·꿈은 구체적으로 보면 어렵지 않다, 다음은 나쁜 습관29:41–30:20218초

검사기 출력: RESULT 04: PASS nodes=120 max_speech_gap=32s labeled_gaps=0 unaccounted=0 problems=0 missing_numbers=0

05강 · 나쁜 습관을 뜯어고칠 수 있을까?
  • 전사 676줄(00:00–31:22), 개요 노드 125개 — 모든 노드 시점이 전사 줄의 시각과 일치한다.
  • 연속 노드 사이 최대 발화 간격 29초(09:00–09:29), 60초를 넘는 미설명 간격 0개.
  • 비발화 구간: [음악] 00:00–00:02(2초), [음악] 00:47–01:05(18초), [음악] 05:22–05:26(4초), [음악] 15:57–15:59(2초), [박수] 15:59–16:01(2초), [음악] 16:01–16:06(5초), [음악] 18:41–18:50(9초), [음악] 31:22–31:25(3초).
가지덮는 구간노드가지 안 최대 발화 간격
1. 오늘의 주제: 습관과 그 확장판인 중독00:02–01:05317초
2. 무엇이 중독인가: 두 가지 기준과 넓은 대상01:05–02:27618초
3. 잘 중독되는 사람: 도피 성향과 단조로운 삶02:27–05:261124초
4. 중독의 고리 끊기: 전문가와 함께, 못 하면 거리부터05:26–10:131829초
5. 습관이란 무엇인가: 트리거 하나에 터지는 자동화된 연쇄10:13–12:481023초
6. 습관은 없앨 수 없다: 지치고 스트레스 받을 때 튀어나온다12:48–16:061523초
7. 나쁜 습관 위에 좋은 습관을 덮어씌워라16:06–18:501023초
8. 스마트폰 중독: 길고 싱겁게, 그리고 느리게18:50–25:142826초
9. 좋은 습관 만들기: if-then-when, 그리고 울적한 날25:14–30:432127초
10. 끝맺음: 습관이 쌓여 업적이 된다30:43–31:25315초

검사기 출력: RESULT 05: PASS nodes=125 max_speech_gap=29s labeled_gaps=0 unaccounted=0 problems=0 missing_numbers=0

06강 · 호감 가는 사람은 무엇이 다를까
  • 전사 644줄(00:02–29:48), 개요 노드 153개 — 모든 노드 시점이 전사 줄의 시각과 일치한다.
  • 연속 노드 사이 최대 발화 간격 29초(28:37–29:06), 60초를 넘는 미설명 간격 0개.
  • 비발화 구간: [음악] 00:22–00:41(19초), [음악] 09:34–09:36(2초), [음악] 11:22–11:28(6초), [음악] 16:24–16:31(7초), [음악] 22:58–22:59(1초), [음악] 24:10–24:15(5초), [음악] 29:48–29:51(3초).
가지덮는 구간노드가지 안 최대 발화 간격
1. 오프닝 — 오늘의 주제는 호감 가는 사람이 되는 방법00:02–00:41313초
2. 호감이란 무엇이고 무엇으로 이루어지나00:41–02:481217초
3. 호감은 나이와 조건에 따라 움직이는 유동적 감정02:48–05:261317초
4. 내가 예상하는 호감과 실제 호감은 어긋난다 — 프라다 이펙트05:26–08:011024초
5. 눈치·자존감보다 정직·겸손에 기반한 진정성08:01–11:281624초
6. 외모는 오감의 총체 — 비호감을 막는 만큼만 관리하라11:28–16:312821초
7. 평범한데 인기 많은 사람은 남을 인기인으로 만든다16:31–18:361122초
8. 착한데 만만하지 않은 사람에게는 자기만의 정의가 있다18:36–24:153028초
9. 동성에게 인기 없으면 이성에게도 인기 없다24:15–27:011622초
10. 나쁜 캐릭터에 끌리는 건 외롭다는 신호27:01–29:061029초
11. 마무리 — 인기가 목표는 아니지만 호감은 도움이 된다29:06–29:51414초

검사기 출력: RESULT 06: PASS nodes=153 max_speech_gap=29s labeled_gaps=0 unaccounted=0 problems=0 missing_numbers=0

07강 · 나쁜 사람은 무조건 피해야 할까?
  • 전사 719줄(00:00–31:59), 개요 노드 167개 — 모든 노드 시점이 전사 줄의 시각과 일치한다.
  • 연속 노드 사이 최대 발화 간격 27초(04:14–04:41), 60초를 넘는 미설명 간격 0개.
  • 비발화 구간: [음악] 00:00–00:02(2초), [음악] 00:40–00:55(15초), [음악] 18:34–18:43(9초), [음악] 31:59–32:02(3초).
가지덮는 구간노드가지 안 최대 발화 간격
1. 오늘의 주제: 사회의 '빌런'들은 왜 이러는가, 어떻게 대처하나00:02–00:55316초
2. 절대 만나면 안 되는 사람들 = 어둠의 삼각형(다크 트라이어드)00:55–01:51515초
3. 나르시시즘: 나는 잘했고 타인은 못 해야 한다01:51–08:053027초
4. 마키아벨리즘: 사람을 도구로, 장기판의 졸로 본다08:05–13:383121초
5. 사이코패스: 애착이 없다 — 발견 즉시 피하고 끊는 용기를 결정하라13:38–18:052718초
6. 못난 사람들 ①: 나랑 안 맞는 사람 — 그가 하는 만큼만 따라 하며 거리 두기18:05–20:551227초
7. 못난 사람들 ②: 빅마우스 — 단호하게 말하고, 험담에 동의하지 말고, 친해지지 말라20:55–25:412625초
8. 못난 사람들 ③: 가식적인 사람 — 내가 지치는 것이 증거, 미괄식으로 말하고 자주 안 만난다25:41–28:231425초
9. 못난 사람들 ④: 처음엔 좋다가 알고 보니 별로인 사람 — 외로운 사람을 경계하라28:23–31:171424초
10. 맺음: 좋은 사람을 만나는 것보다 나쁜 사람으로부터 나를 지키는 것이 더 중요하다31:17–32:02512초

검사기 출력: RESULT 07: PASS nodes=167 max_speech_gap=27s labeled_gaps=0 unaccounted=0 problems=0 missing_numbers=0

08강 · 연인, 가족이 주는 행복과 불행에 대하여
  • 전사 681줄(00:00–31:21), 개요 노드 162개 — 모든 노드 시점이 전사 줄의 시각과 일치한다.
  • 연속 노드 사이 최대 발화 간격 26초(03:32–03:58), 60초를 넘는 미설명 간격 0개.
  • 비발화 구간: [음악] 00:00–00:03(3초), [박수] 00:18–00:20(2초), [음악] 00:20–00:35(15초), [음악] 02:34–02:42(8초), [음악] 05:04–05:12(8초), [음악] 13:08–13:10(2초), [박수] 13:10–13:13(3초), [음악] 19:30–19:32(2초), [음악] 20:24–20:32(8초), [음악] 31:21–31:24(3초).
가지덮는 구간노드가지 안 최대 발화 간격
1. 도입: 사랑하는 사람들은 가장 큰 행복이자 가장 큰 불행00:03–00:5249초
2. 부부: 피 한 방울 안 섞인 남이 가장 가까워지는 관계00:52–02:42722초
3. 애착의 네 유형: 자기와 타인을 어떻게 보느냐02:42–13:135126초
4. 연인·부부 관계에서 자주 받는 질문들13:13–20:324019초
5. 부모 자식: 한국 가족의 애착과 '가족이라는 타인'20:32–25:132618초
6. 부모 역할의 시기, 그리고 자녀를 힘들게 하는 부모 유형25:13–30:382918초
7. 맺음: 가까운 사이에도 지켜야 할 선30:38–31:24513초

검사기 출력: RESULT 08: PASS nodes=162 max_speech_gap=26s labeled_gaps=0 unaccounted=0 problems=0 missing_numbers=0

09강 · 한국에서 한국인으로 살아가는 법
  • 전사 665줄(00:00–29:47), 개요 노드 188개 — 모든 노드 시점이 전사 줄의 시각과 일치한다.
  • 연속 노드 사이 최대 발화 간격 23초(06:45–07:08), 60초를 넘는 미설명 간격 0개.
  • 비발화 구간: [음악] 00:00–00:02(2초), [음악] 00:45–01:00(15초), [음악] 07:23–07:29(6초), [음악] 29:47–29:50(3초).
가지덮는 구간노드가지 안 최대 발화 간격
1. 오프닝: 한국인의 심리, 집단 심리를 다룬다00:02–01:00515초
2. 집단도 하나의 심리적 개체다01:00–05:402621초
3. 문화와 국민성: 국민성은 대개 착각이지만 문화적 특징은 있다05:40–07:291223초
4. 한국인의 독특한 특징과 녹록지 않은 환경07:29–09:481417초
5. '우리'라는 자아: 한국은 관계주의 문화다09:48–15:233716초
6. 현상 ①: 유행을 쫓지만 자아가 없는 게 아니라 주인공 의식이 강하다15:23–18:221923초
7. 현상 ②: 동질성이 돈과 성공이라는 공통 잣대를 부른다18:22–19:32715초
8. 현상 ③: 평소엔 분열, 위기엔 단결 — 분열과 단결의 시점이 다르다19:32–21:491415초
9. 현상 ④: 편이 역동적으로 바뀌는 문화 — 편견·혐오로 가면 욕설과 막말이 된다21:49–23:331315초
10. 내가 속한 집단이 나를 힘들게 할 때23:33–25:471318초
11. 개인의 노력은 집단을 바꾼다 — 시끄러움은 살아 있는 문화의 증거25:47–29:092418초
12. 맺음: 이해와 애정의 시선으로, 큰 마음으로 협력하자29:09–29:50412초

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10강 · 나이 들수록 깊어지는 사람의 비밀
  • 전사 678줄(00:00–30:21), 개요 노드 137개 — 모든 노드 시점이 전사 줄의 시각과 일치한다.
  • 연속 노드 사이 최대 발화 간격 31초(04:42–05:13), 60초를 넘는 미설명 간격 0개.
  • 비발화 구간: [음악] 00:00–00:03(3초), [음악] 00:34–00:50(16초), [음악] 07:25–07:31(6초), [음악] 11:11–11:19(8초), [음악] 14:21–14:30(9초), [음악] 25:23–25:29(6초).
가지덮는 구간노드가지 안 최대 발화 간격
1. 마지막 시간의 주제 — 나이와 함께 성장하는 방법00:03–02:01818초
2. 인간은 성장보다 노화의 시간이 압도적으로 길다02:01–03:40917초
3. 같은 출발도 각도에 따라 성숙과 미성숙으로 갈린다03:40–07:311631초
4. 나이 헛먹은 사람 — 고민을 멈춰 생각이 정교해지지 않는다07:31–09:501222초
5. 나이 들며 감정은 정교해지고, 70대에야 좋아지는 능력이 있다09:50–14:042025초
6. 기억력 저하는 착각에 가깝다 — 간섭 현상, 미래 생각, 다양한 경험14:04–20:423124초
7. 늙음을 퇴화와 동일시하지 말라 — 엘렌 랭어와 세상을 넓히는 사람20:42–25:292026초
8. 정신과 건강은 같은 건전지 — 사람 때문에 아플 땐 몸부터 돌보라25:29–27:451122초
9. 나이 듦이 지금의 나를 만들었다 — 끊임없이 긍정적으로 변화한다는 믿음27:45–30:241024초

검사기 출력: RESULT 10: PASS nodes=137 max_speech_gap=31s labeled_gaps=0 unaccounted=0 problems=0 missing_numbers=0

B. 불명확 구간

자동자막이 깨져 확정하지 못한 말. 본문에는 [불명확]으로 표시돼 있다. 강의별 글이 방송 화면 자막이나 팩트체크로 확정한 곳은 본문을 그 표기로 고치고 여기에 확정으로 적었다. 확정하지 못했지만 같은 장면의 화면 자막이 뜻을 보여 주는 곳은 보충으로 적었다.

01강 · 나는 내 성격을 알고 있을까?
  • 00:34 "마음이 아프거나 마음이 심한 경우가" — '마음이 심한'이 무엇의 오인식인지 불명확(힘든/상한 등).
  • 04:57 "캐나다 켈거리 대학의 이규범 교수님" — 확정: 이기범(Kibeom Lee). 01강 글의 팩트체크가 캘거리대학교 심리학과·HEXACO 모형·정직-겸손 차원 세 단서로 확인했다(화면 자막 근거는 아니다). 06강 08:37의 자동자막도 같은 사람을 '이기범'으로 적는다.
  • 19:21 "인생의 1분을 잠으로 허비하지 마라" — 확정: 인생의 3분의 1. 19:28 화면 자막 「인생의 3분의 1을 잠으로 허비하지 마라」(01강 글).
  • 21:14 "모시 날씨 맑음 그게 아니라 모시 그전날 11시에 자서" — '모시'(일기 머리의 날짜·시각 표기로 보임)가 불명확.
  • 29:49 "우리 내면의 괴로움, 오과 불안에 대한 이야기" — '오과'는 '우울과'로 보이나 확신할 수 없음.
02강 · 불안과 우울에도 탈출구가 있을까?
  • 05:13 "위한은 될 수 있지만" — "위안은 될 수 있지만"으로 읽음.
  • 06:58 "내가 이렇게 웰거이드 폴슨이 돼 있구나" — 영어 표현(정리가 잘된 사람?)으로 보이나 알아들을 수 없음. 보충: 같은 시각 화면 자막은 「나는 잘 정돈된 사람이야」다. well-organized person으로 보인다(02강 글).
  • 07:08 "대자들고 한 거 하면 큰일 나죠" — 뒤의 "대청소·대정리"로 보아 '크게 한 번 하는 것'을 가리키나 원문 불명확.
  • 07:33 "작은 구장에서 꾸를 하는" — '꾸'가 무엇인지 불명확.
  • 10:26 "영향이 외로움을 만들며" — '외향'일 가능성이 있으나 확신 없음.
  • 11:50 "어찌 보면 참석을 외로운 생각이죠" — '참석을'이 불명확.
  • 18:40 "친체 능력이 떨어진 분들" — '신체' 등일 가능성이 있으나 확신 없음.
  • 19:55 "거의 80회가 된다" — 뒤의 "90% 육박"으로 보아 80%로 읽음.
  • 25:30 "부자도 나를 행복하게 하는 방법을 모르기 때문에" — '부자도'가 불명확.
  • 26:00 "다수 아유씨" / 26:12 "아이우 씨" — '가수 아이유 씨'로 읽음.
  • 26:55 "팔을 잡고 묵지화하는 것처럼" — 어떤 동작인지 불명확.
  • 28:47 "세상 사람들이 남들과 다른 의견을 낼 때 그때마다 환호하기 때문이죠" — 단절감의 이유로 든 문장인데 받아쓰기에서 말이 빠졌을 수 있음. 원문대로 기록.
03강 · 스트레스와 외로움을 이기는 방법
  • 11:57 "문화심리학자 김정은 박사님" — 확정: 김정운. 14:10 화면 자막 「인정 투쟁을 한마디로 정리한 문화심리학자 김정운 박사」(03강 글). 13:55도 같은 사람이다.
  • 13:00 "청년 해결 철학에서 나온 말" — 확정: 청년 헤겔 철학. 13:10 화면 자막 「…헤겔의 철학 개념」(03강 글).
  • 14:27 "오로지 남들을 감탄시킬 목적과 밟고 있으면" — "밟고"의 원 발화 불명. 문맥상 "그 목적으로 하고 있으면"으로 옮김.
  • 30:36 "심움을 최대한 다섯 번에서 열 번 정도" — 확정: 심호흡. 30:40 화면 자막 「심호흡」(03강 글).
04강 · 성공하는 인생의 필수 조건
  • 01:45 "일종의 시민성 질환 즉 화병에 가까왔어요" — '시민성 질환'을 '심인성 질환'으로 읽었다.
  • 09:55 "서원국 교수님을 비롯한 행복 심리학자들" — 확정: 서은국. 04강 글의 팩트체크가 연세대학교 심리학과 서은국 교수(『행복의 기원』)로 확인했다(화면 자막 근거는 아니다).
  • 21:04 "자주 하는 직구준은 어 질문이죠" — '짓궂은 질문'으로 읽었다.
  • 21:49 "무언가 유형에 꺼뜨려야 됩니다" — 목표 정의의 마지막 조건이 알아듣기 어렵다('유형의 것이어야'로 추정).
05강 · 나쁜 습관을 뜯어고칠 수 있을까?
  • 00:32 "어떻게 계산해야 될지" — 문맥상 '개선해야'로 읽었다.
  • 12:18 "서로 M를 맺어서" — 문맥상 '연을 맺어서'(서로 연결되어)로 보이나 확실하지 않다.
  • 14:14 "정말 갓지 자기 습관을" — '갓지'가 무슨 말인지 불분명(가감 없이/고스란히 류로 추정).
  • 14:37 "명 중에 세 명이 들어오자마자 다리를 (깨진 문자)" — 앞의 수('열')가 빠졌고, 동사는 ASR이 깨진 문자로 받아씀(문맥상 '꼰다').
  • 24:38 "명상, 주목, 그다음에 손으로 글 쓰기" — '주목'이 어떤 활동인지 불분명.
06강 · 호감 가는 사람은 무엇이 다를까
  • 05:46 "시카고 대학교 경영대학원에 크리스토퍼 C라고 하는 연구자" — 확정: 크리스토퍼 시. 05:50 화면 자막 「심리학자 크리스토퍼 시가 제안한 프라다 효과(Prada Effect)」(06강 글). 연구 귀속이 맞는지는 06강 글의 팩트체크가 다룬다.
  • 07:54 "제 안에도 마찬가지로 그렇게 얘기를 하면서" — 확정: 제 아내도. 07:50 화면 자막 「"명품 안 사도 돼, 여보~"」, 08:00 「"당신도 비싼 차 사지 마~"」 — 아내가 그에게 하는 말이다(06강 글).
  • 27:04 "무파탈, 업무파탈, 한무파" — 나쁜 이성 캐릭터를 가리키는 표현들로 보이나 원어 불명확. 일부 확정: 27:08 화면 자막 「옴므파탈」 「팜므파탈」에 따라 뒤의 두 토막을 옴므파탈·팜므파탈로 적었다. 첫 토막 "무파탈"은 정할 수 없다(06강 글).
07강 · 나쁜 사람은 무조건 피해야 할까?
  • 03:43 "10수 여단의 1대기" — 「밴드 오브 브라더스」가 다룬 부대 이름이 깨짐('1대기'는 일대기로 보임). ASR 표기 그대로 둠. 보충: 드라마가 다룬 부대는 미 101공수사단 506낙하산보병연대 E중대(이지 중대)다. 그가 쓴 부대 단위 낱말은 알 수 없다(07강 글).
  • 27:01 "이런 사람들과 같이 무잖아요" — 동사('같이 무엇을 하다/놀다')가 불명확.
  • 30:52 "1년의 영향과 능력이 존재하는 사람" — '일정의 역량과 능력' 류로 보이나 원어 불명확. 보충: 31:00 화면 자막은 「외로움을 조절할 수 있고 자신의 역량도 있는 사람」이다(07강 글).
08강 · 연인, 가족이 주는 행복과 불행에 대하여
  • 06:35 "썸만 타는 경우가 더 비비지하죠" — 확정: 비일비재하죠. 06:36 화면 자막 「연애 이전 단계에 머무르는 경우도 비일비재」(08강 글).
  • 08:03 "상대방한테 오인하는 거예요" — 확정: 올인하는 거예요. 08:04 화면 자막 「상대방에게 올인」(08강 글).
  • 10:37 "왜를 부정하게 만들까요?" — 부정 대상 낱말이 깨짐(문맥상 자기와 타인 모두).
  • 16:10 "1년의 사람들은" — 문맥상 '일부의 사람들'로 읽음.
  • 21:09 "늘 볼는 나라" — '볼는'의 원말 불명확.
  • 30:01 "중년 이후에 영향이 사라진다" — '영향'이 원말인지 불명확.
  • 30:19 "삶에 대한 영약이 더 좋아지더라" — '영약'의 원말 불명확. 보충: 바로 뒤 화면 자막은 「중년 이후 더 나아지는 삶」이다(08강 글).
  • 30:21 "100살이 아니라 11살, 120살" — '11살'이 받아쓰기 오류로 보이나 원래 숫자 불명확.
  • 30:29 "더 사회적 영향 없이 살아가야" — '사회적 영향'의 원말 불명확.
09강 · 한국에서 한국인으로 살아가는 법
  • 06:27 "그건 예센입니다" — 국민성이 존재하느냐에 대한 답; 맥락상 '예스 앤 노'로 들리나 확정 불가. 보충: 06:28 화면 자막은 「그럴 수도 아닐 수도」다(09강 글).
  • 07:05 "국민성이라고 하는 개념을 역용한 것" — '이용'인지 '역이용'인지 불명확. 보충: 07:02 화면 자막은 「시간 엄수를 위해 국민성이란 개념을 활용했을 수도」다(09강 글).
  • 14:40 "삼남인 중 셋째로 태어난" — 확정: 3남 2녀 중 셋째로. 14:44 화면 자막 「"저는 3남 2녀 중 셋째로 태어나…"」(09강 글).
  • 17:14 "시장 나오라 그래" — 확정: 시장. 17:20 화면 자막 「시장 나오라 그래!」(09강 글).
  • 26:10 "TV 손잡을" — 확정: 〈TV 손자병법〉. 26:16 화면 자막 「1987년 방송 오피스 드라마 〈TV 손자병법〉」(09강 글).
  • 26:26 "5분에 한 번씩 성이 나옵니다" — 확정: 성희롱. 26:30 화면 자막 「5분마다 성희롱」(09강 글).
10강 · 나이 들수록 깊어지는 사람의 비밀
  • 05:33 "20대 초중반에 한 1년에 100명의 사람들에게" — "1년에"가 측정 기간인지 말버릇인지 불명확.
  • 07:31 "20대, 30대 혹은 그 언절이 얻은 순간부터" — "언절이 얻은"이 무슨 말인지 알아들을 수 없음.
  • 07:55 "제가 개를 거두기 싫더라고요" — "걔를(그 사람을)"로 추정.
  • 15:12 "영인 / 영의 / 영이" — 확정: 영희. 19:10 화면 자막 「영희를 기억하지 못하는 담임 선생님」(10강 글).
  • 17:37 책 제목 — 확정: 『호모 프로스펙투스, 전망하는 인간』. 17:40 화면 자막 「<전망하는 인간, 호모 프로스펙투스> 중(中)」(10강 글). 이전 판은 '프로스펙터스'로 적었다.
  • 21:30 "마르몬가 새로운 영화를 발표했 때 뜨거운 곳이 좋아. 오, 완전 야겠는데" — 일부 확정: 마릴린 먼로, 「뜨거운 것이 좋아」. 21:40 화면 자막 「마릴린 먼로의 신작 <뜨거운 것이 좋아>가 개봉했대!」(10강 글). "야겠는데"는 화면 자막이 없어 정할 수 없다.

C. 강의가 다른 강의를 가리킨 말

01강 · 나는 내 성격을 알고 있을까?
  • 01:05 이 강연은 나 자신과 잘 지내는 법, 다른 사람들과 잘 지내는 법을 열 편에 나눠 얘기한다; 첫 시간은 나를 아는 법.
  • 29:49 "다음 시간은 우리 내면의 괴로움, 우울과 불안 [불명확: 오과 불안]에 대한 이야기로 찾아뵙겠습니다."
02강 · 불안과 우울에도 탈출구가 있을까?
  • 21:34 "늘 다시 계속 말씀드리지만 이제 인생이 정말로 길어졌기 때문에" — 반복해서 하는 말임을 가리킴(특정 강의를 지목하지는 않음).
  • 29:46 "다음 시간에 우울과 불안 못지않게 우리를 힘들게 하는 스트레스 그리고 외로움에 대한 이야기로 찾아뵙겠습니다" — 다음 강의 예고.
03강 · 스트레스와 외로움을 이기는 방법
  • 01:04 "지난(번)에 다루었던 불안과 우울감" — 앞 강의(불안·우울)를 가리킴.
  • 15:45 잠의 중요성을 "지금까지도 말씀드렸고 앞으로도 드릴 텐데요" — 앞뒤 강의에서 수면을 다룬다는 언급.
  • 31:52 "다음 시간엔 여러분들께서 좋아하시는 성공에 가까워지는 심리학으로 찾아뵙겠습니다."
04강 · 성공하는 인생의 필수 조건
  • 00:02 "지난 시간까지는 나에 대해서 분석할 수 있는 심리학을 다뤄봤는데요" — 이번 시간부터 세 편 정도는 나를 더 나은 사람으로 만드는 심리학.
  • 12:09 "제가 성격과 성품의 차이에 대해서 말씀드렸던 거 기억나시죠?" — 앞선 강의의 성격(타고남)·성품(후천적) 구분을 다시 불러옴.
  • 30:04 "다음 시간에는 … 나쁜 습관과 여러 가지 중독 그리고 이것을 개선하는 방법에 대한 이야기로 찾아뵙겠습니다."
05강 · 나쁜 습관을 뜯어고칠 수 있을까?
  • 00:02 "지난 시간에 이어서 나를 개선하는 심리학" — 지난 강의를 가리킴.
  • 08:32 "제가 스트레스 편에서 말씀드렸다시피" — 통제성 상실이 더 큰 스트레스를 부른다는 앞선 스트레스 강의.
  • 09:52 "제가 늘 말씀드리죠. 유유상종이라고 말씀드렸잖아요" — 앞선 강의(들)에서 한 유유상종 이야기를 가리키는 것으로 보임(어느 강의인지는 말하지 않음).
  • 31:07 "다음 시간에는 … 호감 가는 사람, 매력 있는 사람의 심리로 찾아뵙겠습니다" — 다음 강의 예고.
06강 · 호감 가는 사람은 무엇이 다를까
  • 10:57 "다시 한번 말씀드리지만 그냥 솔직한 게 아니죠" — 이 강의 앞부분에 같은 말이 없어 이전 강의를 가리키는 것으로 보인다.
  • 29:39 "다음 시간엔 다른 사람들과 잘 지내는 법, 특히 타인을 분석하는 심리학에 대한 이야기로 찾아뵙겠습니다."
07강 · 나쁜 사람은 무조건 피해야 할까?
  • 31:47 "다음 시간엔 우리가 사랑하는 사람들 그리고 사랑해야 하는 사람들인 연인 가족들과 잘 지내는 법으로 찾아뵙겠습니다." — 다음 시간 예고.
08강 · 연인, 가족이 주는 행복과 불행에 대하여
  • 31:12 "다음 시간에는 도대체 한국인들은 왜 이럴까? 집단 심리에 대한 내용으로 찾아뵙겠습니다."
09강 · 한국에서 한국인으로 살아가는 법
  • 29:36 "다음 시간 벌써 마지막 시간이네요. 10강은 나이와 함께 성장하는 법으로 찾아뵙겠습니다."
10강 · 나이 들수록 깊어지는 사람의 비밀
  • 00:03 "오늘이 심리학의 마지막 시간" — 시리즈의 마지막 강의임을 밝힘.
  • 29:20 "지금까지 총 열 번의 심리학 시간을 가져봤는데요" — 열 강 전체를 묶는 메시지("나는 끊임없이 긍정적으로 변화한다")로 맺음.

D. 만든 방법

  • 강의마다 자동자막 전사(MM:SS + 텍스트, 636~719줄)를 처음부터 끝까지 읽고 structurize 방법(진단 → 최소 의미 단위 분해 → 핵/위성 → 관계 → 계층 → 암묵 구조 승격 → 무손실 재스캔)으로 개요를 만들었다.
  • 개요의 모든 항목은 전사에 실제로 있는 줄의 시각으로 시작하고, 연속한 두 항목 사이의 발화 간격이 60초를 넘지 않게 쪼갰다. 전사에 나오는 숫자는 모두 개요에 나오는지 스크립트로 확인했다.
  • 조언·연구·정의 표시가 붙은 노드가 색인·조언 목록에 빠짐없이 들어갔는지 대조했다(reconcile.py).
  • 사실 확인은 하지 않았다. 이 문서는 그가 한 말을 옮긴다.